Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 16 января 2016 18:12
    KillRib:

    vulturs, а прлизврдитеь скол ко пор заявляет впри -10--15?

    работу до -12 обещает. при -10 уже должен СОР ближе к ~1.2 быть.
    что бы при такой t был СОР нормальный нужно уже модели получше брать, мой на морозы сильные не рассчитан.

    wilson:

    vulturs Ждем результатов.

    ч-з пару часиков будут результаты. в районе обеда поставил.

    Добавлено спустя 21 минута 19 секунд

    Не, чуток ошибся.
    Гарантированный диапазон наружных температур (нагрев): -11
    http://mitsubishi-aircon.ru/product/products/pac_group.php?m=7931

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30080

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30080
    # 16 января 2016 19:13
    vulturs:

    должно быть существенно лучше

    Вряди ли обещанный продавцом с именем азиатских магазинов СОР в 4.5 выйдет.

    vulturs:

    Гарантированный диапазон наружных температур (нагрев): -11

    Совсем печально. Можно на воздушниках ставить крест.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 16 января 2016 20:32
    kitnamore:

    vulturs:
    должно быть существенно лучше
    Вряди ли обещанный продавцом с именем азиатских магазинов СОР в 4.5 выйдет.

    СОР 4.5 при +7 где-то будет у воздушного.
    что при -11 у меня СОР будет 1 я и так знал, и выбор сделал осознано.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #570074

    Профиль

    0
    # 16 января 2016 20:44 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ---

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 16 января 2016 20:53
    Pavel.Nikolaevich.:

    vulturs, при +7 можно и не топить. И неважно какой СОР.
    25 кВт ый ТТК от +7 до + 22 поднимет моментом. Обвязка+аккум+ котёл электро выйдут в реже деньги что ты потратил .
    Но продолжаем испытания. :super:

    а прошлой и позапрошлой зимой сколько дней хотя бы с минусом было? :)
    я рассчитывал, что бы у меня до -5 более менее работал, а дальше с ТЭНами.
    если нужно лучше работа при минусовых, то модели получше нужно брать, у меня худший из лучших :)
    p.s.: уже подготавливаю отчет

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #570074

    Профиль

    0
    # 16 января 2016 21:16 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    ---

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 16 января 2016 21:17

    длительность 387минут. ТЭНы были включены т.к. иначе бы в доме понижалась t. теплоотдача отопительной системы ~60%(1-й этаж полностью на 2-м только теплые полы в санузле).

    счетчик воды до/после: 1736.215/1744 (дельта 7.785м3 или 20.1л/мин)
    электричество до/после: 3567.6/3586.05 (дельта 18.45кВт*ч)
    средняя на улице: -7.76 (-6.4 в начале -9.5 в конце)

    позитивный баланс: 90438кДж (~25,1кВт*ч)
    негативный: 16701кДж(~4,64кВт*ч)
    имеем средний СОР = 1.36 (если учитывать разморозку, то СОР = 1.11).

    лог

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    Pavel.Nikolaevich.:

    А я о чём. В + можно и не топить .

    прошлой и позапрошлой зимой не топили?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #570074

    Профиль

    0
    # 16 января 2016 21:28 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    ---

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 16 января 2016 21:52
    Pavel.Nikolaevich.:

    vulturs, я же писал. За прошлый год отопление + все, все все = 4000.
    Вода только электро.

    чет как-то уж очень много. насколько помню еще же дрова? или басик подогреваете?
    это ж сколько тогда уже в этом нагорело....?
    этот январь просто рекордсмен по низким температурам, а ведь еще и морозы обещают... пока что "Средняя температура за Январь 2016 г. -10.76 °C" (1-13 числа).
    p.s.: у меня блок один из самых дешевых, но соответственно и характеристики у него не ахти, если нужен лучше СОР на низких t, то на мой думаю смысла смотреть не стоит, а уже насчет моделей получше смотреть(цена у них правда 4.5+к будет...).

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52784

    18 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52784
    # 16 января 2016 21:58 Редактировалось opelvector, 2 раз(а).
    vulturs:

    Pavel.Nikolaevich.:

    vulturs, я же писал. За прошлый год отопление + все, все все = 4000.
    Вода только электро.

    чет как-то уж очень много. насколько помню еще же дрова? или басик подогреваете?
    это ж сколько тогда уже в этом нагорело....?
    этот январь просто рекордсмен по низким температурам, а ведь еще и морозы обещают... пока что "Средняя температура за Январь 2016 г. -10.76 °C" (1-13 числа).
    p.s.: у меня блок один из самых дешевых, но соответственно и характеристики у него не ахти, если нужен лучше СОР на низких t, то на мой думаю смысла смотреть не стоит, а уже насчет моделей получше смотреть(цена у них правда 4.5+к будет...).

    да не спеши ты грустить :-)
    еще весна и осень
    я сам запускался в декабре и грустил
    потом все лучше и лучше - у тебя и дом не высох и не утеплен
    первый запуск отопления расходы умножай на 2, а бывает и на 3

    запуск у всех страшный - не важно чем топиться
    щас подсохнет - офигеешь как начнет валить

    у вайтвинга вон окна полуметровым инеем покрылись :-) - то ж первый запуск

    никалаич 23 года в доме живет на дровах - вот и выежваицца
    меня сразу по расходам предупреждали - пока все как они и прогнозировали

    тут такие все крутые, что в + не топяцца :-) вы тут письку в лапти не обувайте
    в +7 они не топяцца - не надо ляля
    чтоб в +7 сидеть и грецца от телека - стены должны быть метровыми и не из силиката

    я то ж могу камин топить целыми днями и топицца не надо - тут совсем другое

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 16 января 2016 22:05
    KillRib:

    opelvector, почему в землю закопали пружину а не многоэтажку и по расчётам мороса вам нужно закопать 1400 м трубы на глубине 1-3 метра в 4 слоя. Почему вам 700хватает в один слой на глубине 1.5 метра? Или Морос перемудрил чего?

    Может не звметили

    Грибонутый
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52784

    18 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52784
    # 16 января 2016 22:08
    KillRib:

    KillRib:

    opelvector, почему в землю закопали пружину а не многоэтажку и по расчётам мороса вам нужно закопать 1400 м трубы на глубине 1-3 метра в 4 слоя. Почему вам 700хватает в один слой на глубине 1.5 метра? Или Морос перемудрил чего?

    Может не звметили

    заметил, но я не знаю как ответить
    мне сказали закопать стока то трубы и я закопал :-)

    когда я все это делал - я ваще не понимал что к чему
    кароче по инструкции сделал и все

    а в будущем уже могу делать любые вариации

    Марос дядька серьезный - я с ним не поспорю
    мне моего контура пока хватает

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 16 января 2016 22:41
    opelvector:

    да не спеши ты грустить :-)
    еще весна и осень

    а че грустить? мне пока ток не нравиться сколько энергии на разморозку тратится, а так все в расчетных пределах

    opelvector:

    у вайтвинга вон окна полуметровым инеем покрылись :-) - то ж первый запуск

    по такому поводу не стоит и переживать - при отделке норма

    Pavel.Nikolaevich.,
    а сколько у вас жильцов?

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52784

    18 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52784
    # 16 января 2016 22:43
    vulturs:

    а че грустить? мне пока ток не нравиться сколько энергии на разморозку тратится, а так все в расчетных пределах

    влажность сильная - много намерзает
    при сухом морозе не так

    ни че не поделаешь

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 16 января 2016 23:27
    opelvector:

    vulturs:

    а че грустить? мне пока ток не нравиться сколько энергии на разморозку тратится, а так все в расчетных пределах

    влажность сильная - много намерзает
    при сухом морозе не так
    ни че не поделаешь

    у меня блок влажность не учитывает

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #570074

    Профиль

    0
    # 17 января 2016 00:16 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ---

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30080

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30080
    # 17 января 2016 08:22 Редактировалось kitnamore, 2 раз(а).

    vulturs,
    1.11 ставит крест на воздушниках. Надо только грунтовые, а там газ еще актуальнее из-за стоимости оборудования и монтажа, а если учесть то, что не все могут сами монтировать, то окупаемость вечность.

    opelvector:

    первый запуск отопления расходы умножай на 2, а бывает и на 3

    Вранье. Сам же ранее говорил сколько ушло. Макс на 20-30% больше и то, в первую неделю.

    opelvector:

    когда я все это делал - я ваще не понимал что к чему

    Ничего с тех пор не изменилось.

    Добавлено спустя 17 минут 35 секунд

    И еще, Димон, ты хоть и не умеешь и не любишь читать и считать, но простая аналогия тн в межсезонье и казино:
    Если утверждать, что у тебя 94% выигрышей, то надо приводить статистику в суммах, т.к. может оказаться, что 94% это выигрыши по 5-10$, а проигрыши по 100-200$. Как итог - общий огромный минус.
    Пусть будет 100 игр. 94*7.5=705. 6*150=900. Итог минус 195, а не плюс.

    У меня летом на двухконутрнике ело 30-50 кубов на гвс, два полотенчика и два тп в санузлах. В межсезонье (топился с сентября, не считая этого теплого года) драло 100. Т.е. 50 кубов на отопление в межсезонье), а далее с паденипм ниже +7 все больше. Но в самые лютые не более 600кубов. Сейчас с приточкой и одноконтурником будет до 1000.
    За 15.12-14.01 заплатил за 600 кубов. Но вторая половина декабря кроме пары дней в плюсе была.

    Добавлено спустя 30 секунд

    kitnamore:

    vulturs,
    1.11 ставит крест на воздушниках. Надо только грунтовые, а там газ еще актуальнее из-за стоимости оборудования и монтажа, а если учесть то, что не все могут сами монтировать, то окупаемость вечность.

    opelvector:

    первый запуск отопления расходы умножай на 2, а бывает и на 3

    Вранье. Сам же ранее говорил сколько ушло. Макс на 20-30% больше и то, в первую неделю.

    opelvector:

    когда я все это делал - я ваще не понимал что к чему

    Ничего с тех пор не изменилось.

    Добавлено спустя 17 минут 35 секунд

    И еще, Димон, ты хоть и не умеешь и не любишь читать и считать, но простая аналогия тн в межсезонье и казино:
    Если утверждать, что у тебя 94% выигрышей, то надо приводить статистику в суммах, т.к. может оказаться, что 94% это выигрыши по 5-10$, а проигрыши по 100-200$. Как итог - общий огромный минус.

    У меня летом на двухконутрнике ело 30-50 кубов на гвс, два полотенчика и два тп в санузлах. В межсезонье (топился с сентября, не считая этого теплого года) драло 100. Т.е. 50 кубов на отопление в межсезонье), а далее с паденипм ниже +7 все больше. Но в самые лютые не более 600кубов. Сейчас с приточкой и одноконтурником будет до 1000.
    За 15.12-14.01 заплатил за 600 кубов. Но вторая половина декабря кроме пары дней в плюсе была.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 17 января 2016 09:12
    Pavel.Nikolaevich.:

    vulturs:

    чет как-то уж очень много. насколько помню еще же дрова? или басик подогреваете?

    Што значит много? Лимит 300.
    Живут 2чел.

    только 300 не лимит, а льгота.
    Если 4000 за год, а не отопительный сезон, то цифры вполне нормальные. Электроплита+ГВС уже будут под 200-400 в месяц кушать.

    kitnamore:

    vulturs,
    1.11 ставит крест на воздушниках. Надо только грунтовые, а там газ еще актуальнее из-за стоимости оборудования и монтажа, а если учесть то, что не все могут сами монтировать, то окупаемость вечность.

    ну не знаю - меня устраивает(где-то так и предполагалось при морозах). меня ток кол-во требуемой энергии для разморозки ооочень огорчило - думал до 5% от потребления будет, а вот как оно на самом деле...
    ну и почему крест ставить? я же так и предполагал до 200у.е.(при полноценном отоплении+ГВС). В самый холодный месяц за январь выйдет ~120у.е.(с учетом курса у.е даже меньше, в среднем по дому сейчас где-то +14). когда буду топить по полной, то расход будет уже ~150-200у.е. в месяц.
    Пока что все как и предполагалось(кроме разморозки компрессорного блока...).
    ТН как у меня будет более менее себя показывать только при t выше -5 или даже близких к нулю и выше, с таким расчетом и брался.
    Как потеплеет до -5 и выше сделаю еще замеры, сейчас уже СОР ~1 у меня(из-за разморозки получается имеет смысл включать только, если теплее -10, если холоднее - беречь моторесурс компрессора).
    Насчет геотермального не спорю, что лучше, но и цена у него существенно выше выходит...
    Я же уже приводил экономическое обоснование подключение газа и геотермального ТН. Получалось более 10лет окупаемость у одного и второго(причем газ считал по льготным тарифам).
    Может лет ч-з 10 когда станут дешевле текущие поколения воздушных ТН - обновлю себе на более продвинутую версию.
    Как вариант ч-з пару лет поставить ТТ котел и греться им 2 недели в год, но тут тож нужно сначала считать выгодность - с нормальной обвязкой думаю дороже выйдет.

    kitnamore:

    opelvector:
    первый запуск отопления расходы умножай на 2, а бывает и на 3
    Вранье. Сам же ранее говорил сколько ушло. Макс на 20-30% больше и то, в первую неделю.

    ну не в 2-3 раза эт точно. 20-30% ближе к реальности.

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 17 января 2016 09:32
    opelvector:

    мне сказали закопать стока то трубы и я закопал

    а кто вам говорил давала схему?
    китайцы, местные, с форума какого?

    Грибонутый
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30080

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30080
    # 17 января 2016 09:53 Редактировалось kitnamore, 1 раз.

    vulturs,
    Так это Вы предполагали так, а Димон в 500квт в месяц на 400 метров. А Если 200$ в месяц в морозы, то в переводе на кубы газа выйдет около 6405 кубов газа... Для примера я оплатил 600 кубов за 266 метров подогреваемых с вытяжкой подогреваемой и при 300 кбб стены с 5см пенопласта. Приточка работает с 23 до 9 на 60%, с 9 до 23 на 100% 700кубов. Увлажнение дает понижение на 5 градусов температуры воздуха, в помещение 19.5 шло в среднем за этот период.
    Итого у меня за газ 20$ ушло, а у вас ушло бы 200. Тн не для малых зарплат...
    Но в любом случае Вам большое спасибо за такую ценную информацию. Тем более именно по теме ветки. Ваша инфа очень полезна тем, кто еще не купил ТН воздух-вода. Теперь врядли они его купят.

    KillRib,
    Кто-то... Инструкции он же не читает.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.