Строител. жилого дома ПЖСК "Лесбел" д.Боготырево (

Я бы тут особо не пел диферамбы председателю. Да, он старается, но видно, что опыта маловато. Я не думаю, что дом построен за год, в большинстве, благодоря председателю. Если бы государство не вмешалось в сроки сдачи проблемных домов, то строился он еще долго... Меня до сих пор возмущает тот факт: почему, когда утвердили новый проект дома, председатель не дал членам кооператива по новому выбирать квартиры и этажность, хотя обязан был? Я состою в этом кооперативе изначально и, в итоге, строю не самую удобную для себя квартиру, а кто-то вскочил в уходящий вагон и на теплое местечко (может там все схвачено и проплачено, х.з.)!(( Еще один нюанс: когда я открывал кредитную линию, ответственная за наш кооператив говорила, что она чуть-ли не из-под палки загоняет председателя в банк с бумагами, но он особо не торопился. Кто его знает, как там было, но, возможно, многие могли бы успеть еще до злосчасного 15 ноября закредитоваться. На последнем собрании я так и не понял, почему на столько в стоимости вырос квадрат, Олег Вячеславович вроде и пытался что-то объяснить, но все как-то невнятно! Приходится читать догадки на форуме.( В общем спасибо председателю и на этом, работал и работает он получше предыдущих, но не на все 100%, а на 3+!

Неужели голосование за распределение квартир являлось объективным, когда от первоначального состава кооператива осталась лишь горстка людей? По сути его и вовсе не должно было быть! Просто своим веским словом председатель мог осуществить выбор по новому (согласно постановки на очередь и времени вступления в кооператив), т.к. проект совершенно НОВЫЙ!
Про 15 ноября писали выше.

visa2011:

звучат как слова "члена касты привилегированных".

По сути, оно так и есть!)))))

visa2011:

Такой вопрос как система распределение квартир должен решается на общем собранием. Это правильно. Объективно. Проект новый, а набор квартир одинаковый.Повезло. Проголосовали считаю за оптимальный вариант.

Ну как объективно? Когда изначально выбирали квартиры, то тянули согласно списку постановки на очередь. Многие из первых рядов(кто выбирал лучшие места) в последствии вышли из кооператива, а на их место, до и после принятия нового проекта, начали приходить люди, не имеющие отношение к предприятию, в итоге таких людей собралось где-то 2/3 от всех. Естественно, это большинство все устраивало...

visa2011:

Проект новый, а набор квартир одинаковый.

Ну, не скажите... Если бы моя квартира располагалась сейчас, как по старому пректу, то наверняка, не было бы долбаной пожарной лестницы на пол балкона. Это один из нюансов...
По-поводу 15 ноября:
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1556180&start=420#p52057190

-

aester, Каких трудяг, - колхозников!!! Какого хрена ты, понимающий наш, не встал и не объяснил нам, тупым и неотесанным мужланам, что по чем в жизни, а сидел и сопли жевал вместе с председателем??? Что ты вообще делаешь в кооперативе с нищебродами, которые за копейку удушатся?))

Конечно заплатим, с подачи таких как ты и твои единомышленники. Поэтому так и живем, что уж сильно много таких покорных и вялотекущих развелось!

byforest:

aester, Каких трудяг, - колхозников!!! Какого хрена ты, понимающий наш, не встал и не объяснил нам, тупым и неотесанным мужланам, что по чем в жизни, а сидел и сопли жевал вместе с председателем??? Что ты вообще делаешь в кооперативе с нищебродами, которые за копейку удушатся?))

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунда

Конечно заплатим, с подачи таких как ты и твои единомышленники. Поэтому так и живем, что уж сильно много таких покорных и вялотекущих развелось!

Ну про колхозников я ничего не говорил, просто сказал трудяги, не нужно утрировать. А что я должен был сказать?
Я выслушал председателя, выслушал про удорожание, оценил уровень инфляции в стране, оценил прочитанное за последние пол года про другие кооперативы на этом форумы, и я уверен на 100% что метр бы дешевле не стал, даже если заказать аудиты и прочее.
Я ориентируюсь в нынешней ситуации в нашей стране и могу уверенно сказать что удорожание на 15% за все время строительства это просто подарок. А вот что несогласные предлагали я так и не понял.
Для вас процитирую свои слова:

По поводу стоимости я считаю вариантов пересмотра нету. Дом уже готов, в этом вся проблема. Возможно если бы была только половина готова и на середине стройки увеличивали метр можно было бы пободатся. Заказать независимых аудит (в районе 500 млн. и приблизительно месяц времени, при условии что деньги сразу найдутся на аудит), далее следует куча процедур. Все это на примере кооператива Мечта 2009 ( они подали в суд на застройщика, были серьезные недоделки) растянет сдачу дома минимум на пол года.
Да и я уверен что стоимость изменится незначительно в меньшую сторону, или вообще не измениться. Мы только потеряем время и деньги.
С этой системой бороться бесполезно. Все услуги заказывались у государственных подрядчиков, перевозчиков и прочих гос.служб. И даже если у них все было дороже, то любой суд примет сторону государственных структур и скажет что так и надо.
Мне очень странно было слышать бредовые идеи некоторых людей про увеличение стоимости. Наверное эти люди не сталкивались с СИСТЕМОЙ. Нам ее не победить, это факт.
Мое мнение что если начать аудиты, суды и прочее мы просто потеряем время (минимум пол года) и наши деньги( минимум 500 млн на аудит + 100млн на услуги адвокатов).
Для тех у кого денег на доплату нету, могут обменяться на квартиру поменьше или покинуть кооператив, вроде никто никого не держит....
Будьте реалистами и готовьте деньги, хотите вы этого или нет.
С Уважением.

А что меня еще больше удивляет, что вы совсем не учитываете уровень инфляции в нашей стране. Вы зайдите в автобус и скажите что "3.000 это много, я не согласен. В ноябре прошлого года проезд стоил 2.000 откуда такая цена?" Метр растет на всех стройках, которые сейчас строятся.
И кстати вы на собрании упоминали многие дома, которые сдаются по нормативным срокам строительства. Очень хочется услышать название некоммерческих кооперативов. Просто в подтверждение ваших слов.
И еще ваш товарищ ваш сосед, который очень много кричал про дома в Минске, у которых срок сдачи ноябрь этого года и метр стоит 3.500.000. Товарищи укажите название этих кооперативов, а то все как-то голословно и смешно звучит: "у меня сосед строил", "да я видел", "да мне Григорьевич по БТ рассказал"
Подтвердите ваши высказывания на собрании - фактами. Думаю многим интересно кто в Минске строит по 400$ за метр) и какие дома строятся за 6 месяцев....

Вот вам ссылка на кооператив, где строится мой товарищ по работе - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1940406. Дом еще не сдан ( и раньше апреля-мая 2014 не сдастся) , строится уже года 3 наверное. А теперь ВНИМАНИЕ: метр стоил изначально 3.500.000, некоторые в феврале 2013 оплатили 100% квартиры по курсу. Т.е. внесли 70.000$. И что вы думаете, теперь у них уже метр стоит 7.500.000 и те кто оплатил тогда 100%, сейчас еще будут доплачивать по 300-400 млн. Естественно эти люди подали в суд, т.к. они же уже оплатили в 2011 году 100% и дом должен был сдаться в 2011. И еще ВНИМАНИЕ: суд они ПРОИГРАЛИ и должны доплачивать еще кучу денег. А вы тут ставите под сомнение рост цены на 15%. Смешная это проблема, даже уже объяснять ничего не хочется...
P.s. в анналах указанной ссылки вы найдете подтверждение моих слов.

А вот то что евреи и его компания просто трепались языками это факт, просто некомпетентные люди, которые думают что они умнее всех.
Да и вообще к чему устраивать эти споры? Факт уже свершившийся - увеличенную стоимость метра утвердили. Давайте жить дружно.

ГРАФИК ПРИЕМА ГРАЖДАН РУКОВОДИТЕЛЯМИ
И СПЕЦИАЛИСТАМИ УПРАВЛЕНИЙ, ОТДЕЛОВ И СЛУЖБ
КУП«УКС - Стройинвест» Минского района И. о. директора Князева Людмила Константиновна 441 каб,204 71 13, вторник 8.00-13.00
среда 14.00-17.00
Приемная 325 каб, 204 61 79

Представитель УКСа не пришел почему-то на собрание.
Что я понял из бормотания по росту цены. Воспроизвожу, так как мне более менее понятно. Поправите, если что упустил.
В черном костюме (К) - Давайте вернемся к цене. Почему метр подорожал?
Рядом женщина (Ж) - Есть коэффициент (индекс) 5,6 и если умножить все получается хорошо, повышения не должно быть? Надо аудит.
Председатель (П) - Повышение стоимости произошло из-за постепенного роста индексов за время строительства, за год. Зачитаю в процентах, что бы было более понятно на сколько выросли индексы за год по серии 3а-опб. На общестроительный - на столько-то %(я не записывал), на транспортные расходы - на %, на зарплату с коэффициентом и т.д. (цифры были от 16% до 35%). Стоимость дома выросла на 23% от 5 млн. Стоимость в базисных ценах не изменилась. Банк еще раз все проверит до рубля.
...не дали договорить
Проектировщик OlegVi (А) - это да, но почему дом так долго строился? с превышением нормативного срока. По экспертизе дом должен был построен еще в мае (за 6 месяцев).
П - реально, такие дома не строятся за такой срок, строятся около года. Примерно два месяца вяло велись работы, так как мы были в долгу. пришлось притормозить строителям. Банк выдает кредитные деньги относительно внесенных собственных, т.е. почти 50/50. Поэтому постоянно были в долгу и только в июле рассчитались, но не дали аванса. Недостаточное финансирование было официальной причиной для строителей для переноса сроков.
К - Это вы своей бесконтрольностью затянули строительство!
П - Значит я виноват!? А что сделали вы, как член правления?
К - я вам заплатил деньги (оказался должником по членским за 5 месяцев).
А - я в июле заплатил за квартиру, а какой был процент готовности в июле?
П - что-то, благодаря такому решению и вытянули стройку. Выполнение порой было большим по 5-8 млр. в месяц. Мы не могли это покрыть, банк выделяет пропорционально собственным. А половина людей вносили деньги, брали отсрочки как им было удобно. Как могли финансировать так и финансировали.
Из зала - почему не исключали должников.
П - исключали полных неплательщиков. А за несвоевременное внесение долго (непросто) исключать, но и нового включать 2 месяца и не факт он окажется лучше исключенного.
Ж - так что там за индекс, давайте огласите не в процентах?
П - индексы индивидуальны на каждый вид работ по серии дома. На общестроительные ноябрь 13 - 6,2 (по моей памяти), на з/п - столько-то, на транспортные - столько-то....
Ж - откуда такие индексы у меня один 5,6 (по памяти)?
П - подойдите покажу.
К - а есть ли вообще справка от укса, ее наверное нет.
П - есть
Далее слово взяла секретарь и зачитала справку укса.
По мне так все более менее понятно.
За большими цифрами сходите в укс.

Выдел только что председателя ЖСК Рассвет 2006 - у них то же со сроками беда. Вроде бы выходят по деньгам на 6 350 000р. Там панелька. Панели и плиты из Солегорска возили автотранспортом - представляете какие затраты только на перевозку? Когда я ему сказал, что ПЖСК Лесбел с радостью утвердил удорожание...он просто вздохнул и сказал...
И где вы таких людей нашли?.. Я право то же не знаю...

ventall:

Да и зачем приводить в пример слова председателя, кооператив которого строится с 2006?

Некоторые кооперативы организованные в 2006 и 2005 году сейчас строятся и что? Разве название что нибудь говорит о сроках строительства? В наших условиях совершенно нет.
Да он просто не поверил, что такое бывает вообще... Золотые люди...

ventall:

не было варианта лучше, чем возить с СолИгорска?

Получается небыло. По крайней мере они другой вариант не нашли. Это их дело. Если бы мы возили конструкции из такой дали, у нас было бы минимум 7,5 даже не сомневайтесь...