Тема закрыта
  • dzianis_blr Member
    офлайн
    dzianis_blr Member

    256

    16 лет на сайте
    пользователь #123382

    Профиль
    Написать сообщение

    256
    # 7 декабря 2009 18:16
    Gonzalos:

    потому что уже будут свои стандарты качества жилья.

    когда мы начнем платить за отопление и коммуналку 100% и суммы будут такие как платят за подобное жилье в прибалтике, многие очень пожалеют о том что когда то купили лишние метры..

    Тут ведь вопрос не только в метрах, а в эффективности использования ресурсов в домашнем хозяйстве, если у вас дома стоят счетчики на воду, и тепло, если вы используете энергоэффективные технологии, а не то что пришло к нам из прошлого века, то цены будут вполне приемлемы даже при высоких метражах и даже предположу, что 30 метровая хрущевка будет(должна) стоить дороже в эксплуатации современного жилья.

    Это кстати и должно быть нормальным двигателем к обновлению жилого фонда, новое жилье должно привлекать лучшими жилищными характеристиками, с одновременным снижением эксплуатационных расходов, если этого не будет происходить, то мы и дальше будет сидеть в болоте древнего и ветхого жилья, гадая насколько еще может повысится цена на этот морально, физически и технологически устаревший хлам.

    Сейчас очень интересный момент, как говорится "не было бы счастья, да несчастье помогло". Очень хорошо, что государство сильно нуждается в реальных деньгах своих граждан, ведь деньги вторичного рынка государству особо помочь не могут, купили, продали, на вырученные деньги купили импортную иномарку, или уехали из страны, или в матрас засунули. Другое дело первичка: зп строителям, стройматериалы, транспорт, энергетика и тд и тп, даже с учетом откатов-закатов и прочей бюрократии государству достается больше плюшек нежеле при сделках частных лиц между собой.

    Естественн в первичку надо как-то заманить людей:

    -цены

    -кредиты

    -улучшенные планировки

    я не буду удивлен, если вдруг окажется, что "сторонники заговора" на самом деле правы и государство давит на вторичку посредством агенств, не позволяя падать ценам на вторичное жилье.

    Извините, но я не могу понять как убитая квартира, 20 летней давности, в обосцаном подъезде в окружении алкобратьев может стоить дороже новостройки. Мое личное мнение, что вторичный рынок все еще сильно перегрет. Интересный вопрос - что же не дает ему остыть.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7920

    15 лет на сайте
    пользователь #174489

    Профиль

    7920
    # 7 декабря 2009 18:20

    Вариант 1 - 80%, вариант 2 - 20% (только если оч хорошее место)

    Обоснование: а) само кольцо - удобно, 2) есть и на кольце нормальные районы, 3) меньше загазованность и шум чем в центре (не всегда, но по большей части), 4) планировка

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7920

    15 лет на сайте
    пользователь #174489

    Профиль

    7920
    # 7 декабря 2009 18:23

    Интересный вопрос - что же не дает ему остыть.

    Жилье - высшая ценность в РБ! )))

  • crazymedvedik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member Автор темы

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 7 декабря 2009 18:56

    Индексы в ОАЭ

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • crazymedvedik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member Автор темы

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 7 декабря 2009 18:57

    Перелом или передышка перед новым ростом евро?

    Показательно то, что за два с половиной месяца в итоге вернулись на тот же уровень.

    Сигнал о том, что максимум евро к доллару достигнут?

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • Mama-Yanna Member
    офлайн
    Mama-Yanna Member

    132

    14 лет на сайте
    пользователь #197809

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 7 декабря 2009 19:09

    crazymedvedik,

    Индексы в ОАЭ

    uae 07 12 09.jpg [44.76 Кб] Просмотрено: 25 Раз(а)

    uae 07 12 09.jpg

    было бы замечательно, чтобы Вы еще и свои комментарии оставили по этому поводу, для меня, например эти циферки ничего не значат (в них не понимаю).

    Чем это все чревато для РН ну скажем на ближайшую неделю и пр...

    И что-то давно не было слышно вестей от ВАшей знакомой из АН????

  • crazymedvedik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member Автор темы

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 7 декабря 2009 19:21

    Дубайская зараза расползется

    http://select.by/content/view/1899/740/

    Цитаты:

    «...По мнению аналитика банка HSBC в Гонконге Фредерика Нойманна, рост цен на недвижимость в Китае, Южной Корее, Гонконге и Сингапуре в ближайшие два-три года может привести к возникновению пузырей....

    ... Опасность рынков Таиланда, Вьетнама, Туниса, курортной недвижимости Египта также кроется в проблеме виртуального роста цен. Эти регионы г-н Индриксонс считает довольно рискованными для инвестиций...

    ... А вот китайский рынок может повести себя непредсказуемо, в том числе из-за раздачи в этой стране налево и направо ипотечных кредитов...»

    Что-то слишком напоминает ситуацию с нашими бетонными метрами и кредитами нуждающимся гражданам...

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • crazymedvedik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member Автор темы

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 7 декабря 2009 19:24
    Mama-Yanna:

    crazymedvedik,

    Индексы в ОАЭ

    uae 07 12 09.jpg [44.76 Кб] Просмотрено: 25 Раз(а)

    uae 07 12 09.jpg

    было бы замечательно, чтобы Вы еще и свои комментарии оставили по этому поводу, для меня, например эти циферки ничего не значат (в них не понимаю).

    Чем это все чревато для РН ну скажем на ближайшую неделю и пр...

    И что-то давно не было слышно вестей от ВАшей знакомой из АН????

    Индексы по ОАЭ слава богу моментально не повлияют на РН в РБ.

    Но следить за ними не помешает. Если и дальше ситуация там не улучшится, а будет ухудшаться, то при повторе в других странах можно ожидать локалных дефолтов.

    Короче смотрим на Дубаи. Прикидываем шансы в РБ

    Да как-то особо с ней не обсуждал как там у них в АН дела в последнее время.

    Позвоню на днях.

    Но похоже план за ноябрь они так и не выполнили.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • mantic Senior Member
    офлайн
    mantic Senior Member

    517

    15 лет на сайте
    пользователь #153108

    Профиль
    Написать сообщение

    517
    # 7 декабря 2009 19:31

    Экономике указали рост

    http://news.[censored]/economics/154511.html

    В 2010 году сохранится привязка курса белорусского рубля к корзине иностранных валют (евро, доллар США и российский рубль). Для обеспечения необходимой гибкости реагирования обменного курса на изменение ситуации на внешних рынках будет использоваться коридор колебаний стоимости корзины иностранных валют плюс/минус 10% от центрального значения, равного стоимости корзины, сложившейся к началу 2010 года.

    т.е. если догонят в этом году до +10%, то в новом году возможны еще + 10% или мне это кажется?

    Я - уже с попкорном :)

  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5518

    19 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 7 декабря 2009 19:44

    mantic,

    т.е. если догонят в этом году до +10%, то в новом году возможны еще + 10% или мне это кажется?

    До + 10 % в этом году не догонят. Вероятность - 99 %. Считайте это инсайдерской информацией. В будущем году + 10 % к корзине возможно, но крайне маловероятно. Источник тот же. Поэтому расчет на значительную девальвацию рубля как на фактор, влияющий на цены РН, следует считать ничтожным. Поэтому свой прогноз цены метра в 2010 г. месяц назад я пересмотрел с 700-800 до 900-1000. Сегодня и эти цифры кажутся нереальными, но кто год назад считал реальностью 1300-1400 за метр?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7920

    15 лет на сайте
    пользователь #174489

    Профиль

    7920
    # 7 декабря 2009 19:46

    mantic, абсолютно верно. Ясно это с того дня, как расширили корридор, только теперь объявили официально.

  • FlinG Member
    офлайн
    FlinG Member

    415

    16 лет на сайте
    пользователь #128596

    Профиль
    Написать сообщение

    415
    # 7 декабря 2009 19:49 Редактировалось FlinG, 2 раз(а).

    да думаи лопнул. Но не о тех цифрах мы говорим на самом деле. Когда лопали страховые компании и инвест банк в сша счет шел на 10-ки триллионов. А здесь захудалый 200 млрдный фонд. Да, именно американцы основные кредиторы. Но, во-первых, они уже знают как вести себя в такой ситуации, и во-вторых, нефтянка поможет. Ведь крах строительства для эмиратов уж очень невыгоден, как и у нас. Кроче коррекция вероятна, но долгосрочно евро будет расти. А теперь посчитаем. Если евро к концу года будет 1.6, соответственно рубль где то 27, то доллар даже с учетом постепенной девальвации в 2010 на 10% особо не вырастет. Максимум до 2900.

    Еще момент - зеркальной ситуации как в 2009 годы с падением весной не будет по той простой причине, что этого ожидают все. Поэтому если цены наметятся вниз, то продавцы тупо свернут предложение, и будут проскакивать некоторые интересные варианты.

    P.S. По-моему на мнение ООН все уже давно с высокой колокольни плюют если не хуже. Я тоже могу быть аналитиком ООН, прогнозируя одно, а когда чтото случается не по прогнозу "пересмотреть прогноз"

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7920

    15 лет на сайте
    пользователь #174489

    Профиль

    7920
    # 7 декабря 2009 19:50

    Tol55, откуда такие заявления про корзину?? Догонят как пить дать! Бакс был в этом году 875? Был! Евро вон сколько, около 4200 пляшет. Осталось рашку поднять до 97 (никто и не обратит внимания, у 95% сбережения в евробаксах) - вот вам и заветные 1-0-5-6. А там сразу после НГ новые +/- 10%, бакс чуть-чуть назад, да еще и скажут, мол с Нового года (с 2010) рубль укрепился!)))

    Всё, про корзину заканчиваю, а то только из бана вышел, надо на свободе побыть

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7920

    15 лет на сайте
    пользователь #174489

    Профиль

    7920
    # 7 декабря 2009 19:51

    то продавцы тупо свернут предложение, и будут проскакивать некоторые интересные варианты.

    походу они его уже как месяц-два назад свернули...

  • _Robert_ Member
    офлайн
    _Robert_ Member

    360

    16 лет на сайте
    пользователь #144662

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 7 декабря 2009 19:58
    FlinG:

    Еще момент - зеркальной ситуации как в 2009 годы с падением весной не будет по той простой причине, что этого ожидают все. Поэтому если цены наметятся вниз, то продавцы тупо свернут предложение, и будут проскакивать некоторые интересные варианты.

    какое-то странное дежавю... это из разряда прошлогоднего трепа и лозунгов АН?

    FlinG, никто не сравнивает Дубай с другими странами или транснациональными корпорациями, дело не в этом... дело в принципе домино и нервозности!

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25702

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25702
    # 7 декабря 2009 19:58

    т.е. если догонят в этом году до +10%, то в новом году возможны еще + 10% или мне это кажется?

    Да, все правильно.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • dzianis_blr Member
    офлайн
    dzianis_blr Member

    256

    16 лет на сайте
    пользователь #123382

    Профиль
    Написать сообщение

    256
    # 7 декабря 2009 20:11

    плюс/минус 10% от центрального значения, равного стоимости корзины, сложившейся к началу 2010 года

    заметьте плавность формулировок какая, сложившиеся к началу года, тут не сказано про сложившиеся 1-го января или 2-го января, тут сказано про начало года, когда именно будет решено, что вот оно начало года не известно.

    Я тоже почти уверен, что 10% не будет, будет 9.9%... вы посмотрите, что сейчас с корзиной уже что-то около 8%.

    В разовую и массовую девальвация на сколько-нибудь процентов я не верю, 2 раза на одни и теже грабли стараются не наступать даже наши чиновники.

    Вчера в Контурах по ОНТ, затрагивалась тема жилья. основной посыл:

    Очереди плохо, льготные кредиты тоже плохо, накопительные вклады на 6-8 лет хорошо. ППП пообещал проценты по кредитам в 15% уже в следующем году.

    Даже если считать ОНТ рупором власти, не стоит верить этому рупору на все 100%.

    Если покапаться в архиве новостей, можно найти много интересных высказываний за последние годы:

    - обещание забрать не проданные квартиры у ком. застройщиков, в этом году.

    - обещание разобраться с ценами на жилье несколько лет назад (возможно они хотели разобраться почему такие низкие).

    - ну и новогоднюю речь из под елки тоже надеюсь многие помнят.

    так что верить всему не стоит, на то они и политики, чтобы пообе.щать чего-нть, а потом суметь объяснить почему обещанное не свершилось.

  • FlinG Member
    офлайн
    FlinG Member

    415

    16 лет на сайте
    пользователь #128596

    Профиль
    Написать сообщение

    415
    # 7 декабря 2009 20:12

    не знаю насчет трепа. я скажем начал учавствовать в РН с конца мая, когда появилась возможность купить квартиру. Дело вот именно что в психологии. А она у нас танковая. "Вот говорят цены растут вы что берите сейчас" вот что я слышу от из агентств. Предпосылок к росту вообще нет. Объективно. Но есть субъективный фактор - настроения, нервозность и т.д. Народ прет со всей беларуси в минск, собирает деньги как только можно и т.д. Признаю сам такой. Так что вот такая ситуация. Если народ в областных центрах впринципе лучше будет жить в нормальной трехе. То люди их не очень больших городов лучше купят хрущ в минске, чем жить в чешке скажем в бобруйске. И это плохо. Но это так. Поэтому к сожалению видим то что видим.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    124

    14 лет на сайте
    пользователь #202442

    Профиль

    124
    # 7 декабря 2009 20:55 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    "предположу, что 30 метровая хрущевка будет(должна) стоить дороже в эксплуатации современного жилья"

    "цены будут вполне приемлемы даже при высоких метражах"

    Хорошая хрущевка даст фору по качеству вентиляции любому новострою. Коммерческий новострой с пластиковыми (читай герметичными) окнами и отсутствием альтернативной приточки тупо противоречит СНИПу. СНИП оное жилье запрещает.

    "Энергоэффективное" недоразумение с аукциона мапидовского призвано в ближайшие годы заменить всякий иной новострой. Изучите этот проект, а потом постите в жанре "правильной философии". Типа как должно быть. Это "как должно быть" стоит раза в два дороже нашего недоразумения, а также требует мозгов от всей цепочки - от проектировщика (где вы таких в РБ видели), до строителя и последнего сантехника (таких в принципе не бывает).

    Поищите относительно свежий материал о том, как немцы предложили вариант капремонта дома в одном из наших райцентров. Да, современные пластиковые окна. Но в комплексе со строительством такой системы вентиляции, что у наших ремонтников аля-ЖРЭО волосы дыбом встали. Представляю высоту волос нач ЖЭСа, которому эту систему вентиляции передают на обслуживание. А он поручает работу... Чем заканчиваются приключения с персональными котельными в многоэтажках? Вот этим словом могла закончится история вентиляции после капремонта дома.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    124

    14 лет на сайте
    пользователь #202442

    Профиль

    124
    # 7 декабря 2009 21:10

    "деньги вторичного рынка государству особо помочь не могут"

    А какие могут, позвольте спросить? Так ведь других нет, точнее недостаточно. На данном этапе единственно возможный вариант финансирования грандиозных объемов новостроя - комплекс= накопления + льготный кредит (часть) + обычный кредит (часть) + уменьшение старой квартиры минимум на 1 комнату. Если эту цепочку не обеспечить в необходимом объеме, то госпервичка станет колом.

    Вторичку заморозили. Интересных лично мне вариантов - ноль. Абсолютный и безнадежный 0. А было десятка два, из них один из трех абсолютно надежных и подходящих почти успел оформить. Оба десятка сняты с продажи. В свою очередь, они не купили ничего взамен, включая новострой. И так далее по замкнутой цепочке.

    Всплеск осмотров почти закончился. Кто успел слить хлам, тот успел. Мертвый штиль до весны. Финансирование госпервички подорвано.

    Кому-то пора искать подходящий вариант виллы на Канарах...

Тема закрыта