Ответить
  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    14 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 11 сентября 2010 15:57

    1. Фонды. Они бывают разные. Группа людей, юридических лиц или смесь и тех и других может организовать фонд. Членом этого фонда может стать в последующем и другие участники. В народе их называют - вкладчики. Участники фонда учреждают и нанимают исполнительную власть фонда: директора, менеджеров и т.д. Их задача эффективно управлять средствами фонда. а главное, зарабатывать деньги с помощью средств фонда. Наняли "плохого" директора - заработали мало и наоборот. Заработали много - получили хорошую прибыль. Участники фонда фактически являются инвесторами. Вот почему обычно фонды не дают гарантий дохода и даже сохранения денег. И отдав деньги в фонд, следует учитывать, что они могут принести не только высокую прибыль, но и не вернуться.

    2. Банк. Клиенты банка сдают в аренду банку свои свободные средства под проценты. Банки продают эти средства тем, кто в них нуждается, добавляя свою прибыль. Банки в большей степени, чем фонды, гарантируют возврат ваших средств. Но не бесплатно. В банке вы не получите такие высокие прибыли как в фонде, зато будете уверены в большей степени по сравнению с фондом, что ваши средства вернуться.

    3. Страховые компании. Клиенты покупают услугу, суть которой ГАРАНТИРОВАНИЕ выплат при наступлении того или иного события. Клиент платит за то, что если произойдет то, что в договоре называется страховым случаем, страховая компания обязана сделать выплату. Обычно в течение 14 дней после оформления всех документов, подтверждающих факт страхового случая.

    Может это не совсем юридически правильно, но я разделяю страхование на рисковое и накопительное. Если в течение действия договора случай не произошел - ваш взнос становится доходом страховой компании. Это рисковое страхование. Здесь договора заключаются на срок до года.

    Если же вы заключите договор страхования на срок 3-5-20-40 лет и ежегодно (или с другой периодичностью, указанной в договоре) будете уплачивать страховые премии, то по окончании срока компания накопительного страхования выплатит вам все ваши страховые взносы. Да еще с прибылью. Возможно, она будет меньше, чем в банке, потому что страхование услуга не бесплатная. Из ваших премий будет изъята плата за страхование.

    Хотя, в последнее время, благодаря господдержке и клиентов и самих страховщиков, занимающихся накопительным страхованием, эта прибыль сравнима с доходностью и в фондах и в банках. А гарантия возврата ваших средств на порядки выше. Потому, что именно за гарантию выплаты вы и платите. Накопительное страхование обычно относится к страхованию жизни.

    Исходя из вышесказанного, если вы хотите зарабатывать деньги, вам следует присмотреться к фондам или банкам. Если вы хотите, что никакая случайность не лишила вас средств, необходимых для поддержания ВАШЕГО уровня жизни - следует застраховаться. Вы не можете контролировать все "случайности", поэтому застраховаться надо обязательно. В противном случае вы рискуете в любой момент остаться без денег, либо лишить дохода людей, зависящих от вас материально.

    Простой пример.

    R.F.:


    я своим родителям даю 350 долларов в месяц. Давал бы больше, но им хватает. Оплачиваю отцу ремонт машин, замену запчастей и т.д. Расходники он сам покупает.

    их пенсии + моя помощь == примерно два миллиона белорусских.

    Пожилым людям трудно прожить на два миллиона? :)

    Я думаю, Вашим родителям гораздо комфортнее, чем миллионам других пенсионеров. Но я еще раз спрошу, в прошлый раз Вы так не ответили, как изменится их жизнь с материальной точки зрения, если завтра вас не станет? Вы же не знаете что будет с Вами завтра. Кто вместо вас будет помогать вашим родителям в размере 350 долларов в месяц и прочие расходы или им придется жить на госпенсию и привыкать к нищете?

    Почему бы вам не потратить еще 50,100 баксов в месяц, тем более, что такая возможность есть, как я понял, чтобы застраховать свою жизнь, и быть уверенным в том, что даже если такое и произойдет, то родителям не придется жить в нищете даже в случае если вас не будет на этом свете? А если несчастья не произойдет, то все выплаченные по 50, 100 баксов как страховые взносы, да еще с прибылью, уже вы получите обратно как дополнительный доход к пенсии. Своей пенсии.

    Вы благодарны и любите, уважаете своих родителей или больше любите себя, помогающего престарелым родителям? Мол, я крутой, потому что помогаю родителям, а если меня не станет - как-нибудь проживут, меня это не колышит...

    Извините, если вопросы очень острые. Я предлагал личную встречу для этого... Не обязательно отвечать на эти вопросы на форуме. Ответьте честно себе. Никто не узнает об этом. А когда ответите - действуйте соответственно.

    Вам помочь или не мешать?
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    20 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 11 сентября 2010 23:46

    Orika, Спасибо за ваши доводы. Просто замечательные примеры и очень сильные акценты в надобности приобретения предлагаемой вами услуги. Но...

    1) Если вы ссылаетесь на закон, то разумным было бы делать ссылки на конкретные статьи и конкретный закон (указ, постановление).

    2)

    Нарушение закона ведет в лучшем случае к лишению лицензии с крупнейшими штрафами. К худшем - карается как финансовое мошенничество в особо крупных размерах.

    Вы сами же пишите, о возможности мошенничества и строгости наказания за это. Но меня как потребителя в-первую очередь будет волновать вопрос, а что с моими деньгами? Чем вы будите в этой ситуации надёжнее, к примеру печально известного "Терастройинвеста"? Но ведь это сегодня жёстким контроль. А завтра? Где уверенность, в том что завтра он будет тем же?

    Понимаете всё недоверие к этой системе(пенсионной) строиться на политической нестабильности гос-ва. Ведь если после завтра наша страна станет чем-то другим, то всё начнется по новой, а Мы это уже проходили в недалёкие 90-е.

    Т.е. доверение к таким программам прямо пропорционально доверию государству в котором живёт потребитель.

  • www-to4ka Senior Member
    офлайн
    www-to4ka Senior Member

    684

    14 лет на сайте
    пользователь #274807

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 12 сентября 2010 00:09

    Если вы ссылаетесь на закон, то разумным было бы делать ссылки на конкретные статьи и конкретный закон (указ, постановление)

    Можете тут посмотреть, например: http://www.stravita.by/laws/ - законодательство о страховании.

  • www-to4ka Senior Member
    офлайн
    www-to4ka Senior Member

    684

    14 лет на сайте
    пользователь #274807

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 12 сентября 2010 00:24

    а Мы это уже проходили в недалёкие 90-е.

    А вот тут можно долго рассказывать о разнице.. Она есть и существенная! Деньги Госстраха НИКОГДА не принадлежали страхователям и застрахованным! Сейчас же все иначе. Я уже писала об этом выше! Orika, поправьте меня, если я не права.

  • R.F. Member
    офлайн
    R.F. Member

    109

    14 лет на сайте
    пользователь #285916

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 12 сентября 2010 13:20

    Orika, ты не прошел проверку на адекватность

    ты задаешь одни и те же вопросы, на которые я каждый раз даю одни и теже ответы

    тяжелов вашей конторе будет найти клиентов.

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    20 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 12 сентября 2010 13:38

    www-to4ka, Вот я и говорю по текущему законодательству ныне существующей страны деньги принадлежат потребителю, а что же будет завтра? Пока люди не будут уверены в государстве они в него деньги вкладывать не будут.

  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    14 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 12 сентября 2010 15:16
    Meibel:

    Orika, Спасибо за ваши доводы. Просто замечательные примеры и очень сильные акценты в надобности приобретения предлагаемой вами услуги.

    Искренне надеюсь, что это не просто вежливый комплимент, а действительное продвижение к осознанию необходимости иметь такой полис.

    Meibel:

    Вы сами же пишите, о возможности мошенничества и строгости наказания за это. Но меня как потребителя в-первую очередь будет волновать вопрос, а что с моими деньгами? Чем вы будите в этой ситуации надёжнее, к примеру печально известного "Терастройинвеста"? Но ведь это сегодня жёстким контроль. А завтра? Где уверенность, в том что завтра он будет тем же?

    Понимаете всё недоверие к этой системе(пенсионной) строиться на политической нестабильности гос-ва. Ведь если после завтра наша страна станет чем-то другим, то всё начнется по новой, а Мы это уже проходили в недалёкие 90-е.

    Т.е. доверение к таким программам прямо пропорционально доверию государству в котором живёт потребитель.

    Мне очень близки и понятны причины такого недоверия. Чес слово, три месяца с собой боролся, чтобы все проверить, понять суть.

    К сожалению, я не собрал ссылки на законы. Это целый комплекс законов. И не могу их здесь представить. Но, если вы действительно хоть чуть чуть приблизились к пониманию данной услуги, то Вы без труда сами начнете их находить. Даже не прилагая специальных усилий.

    О проблеме: Как обеспечить людей, оказавшихся внезапно в нищете говорится десятки раз в день а СМИ. Принимаются законы. И о повышении важности страхования для достижения этой цели. Ничто кроме страхования не может этого обеспечить. Вспомните хотя бы лето: пожары в России. За чей счет сегодня строятся погорельцы? За счет государства. Урожай высох. Кто в убытках? Сельхозпроизводители. Вот Медведев справедливо спросил: почему не были застрахованы?

    Все что я уже написал, имеет одну цель. показать, что система защиты от мошенничества существует и действует. Сегодня возможно, что организуется новый "Террастрайинвест Супер стар" и будут новые обманутые клиенты. Почему? Это коммерческое предприятие, которое как минимум два года трогать никто не будет, если только кто-то специально не пожалуется. Оно в принципе ничего не может гарантировать. Оно может обещать, но гарантия дохода, получения услуги, товара от него не требуется. Если не выполнит обязательство - будут разбираться специальные органы.

    А страхование - это другое. Они сразу должны иметь собственные деньги, активы для обеспечения гарантии выполнения услуги. Это они должны предоставить на момент заявки, что хотят этим видом деятельности заниматься.

    Я не хочу обсуждать политические вопросы. Скажу одно. Неуверенность в нем - это наше внутреннее чувство, наша субъективная оценка, которая не всегда адекватна. Мы часто боимся того, чего нет. Да и вообще, мы живем один раз и поэтому существуют только две концепции: можно всю жизнь прожить в нытье какая плохая страна, правительство, время и т.д. и ничего не менять, либо делать самому свою жизнь лучше, учитывая реальности. Другого шанса не будет.

    Meibel:

    Т.е. доверение к таким программам прямо пропорционально доверию государству в котором живёт потребитель.

    Время изменилось. Мир изменился. Еще раз повторю: Вы можете такие программы приобрести в своей стране. А можете, если своей не доверяете, в той, которой вы будете уверены. Где такая услуга обкатана, защищена столетиями, где есть традиции, опыт, финансовая и страховая культура населения. Двери открыты. В этом случае вы делаете свой финансовый резерв в другой стране и перестаете быть зависимым от своей. Нет никаких проблем. Главное, что вам нужна такая защита. Вам выбирать.

    Просто для справки: после революции, первые клиенты из Советского Союза в западных страховых компаниях накопительного страхования появились в 1957 году. Представляете какие смелые люди? И дело даже не в том, что могли пропасть деньги. Их просто могли осудить за измену Родине. Но тем не менее, они сделали это.

    Вам помочь или не мешать?
  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    14 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 12 сентября 2010 15:55
    R.F.:

    Orika, ты не прошел проверку на адекватность

    ты задаешь одни и те же вопросы, на которые я каждый раз даю одни и теже ответы

    Специально перечитал всю нашу дискуссию. Возможно, я плохо понял. Понял так, что помощь родителям окажут твои братья или сестры, т.к. ты не один ребенок в семье. Причем, как я понял они сейчас почему-то эту помощь не оказывают. А смогут? Захотят?

    Ладно, разберутся. А кто будет оказывать помощь твоей семье: жене и ребенку? Тоже родственники? Сколько твоей семье надо в месяц? Получит ли ребенок то образование, о котором ты мечтаешь? У него будет больше шансов или меньше стать успешным, как ты мечтаешь, если доходы твоей семьи сократятся на величину того дохода, который создаешь ты?

    Я никак не пойму, ну почему ты так упорно отказываешься от денег? От финансовой "заначки" на такой случай. Ну, выбросят они их в крайнем случае, чтобы крепче сплотить семью. :) Или ты, достигнув пенсионного возраста, перечислишь их в фонд стабильности государства. :)

    R.F.:

    тяжелов вашей конторе будет найти клиентов.

    Да, дело не из простых. Но я люблю это. И испытываю глубокое чувство удовлетворения от того, что знаю, все мои друзья, родственники защищены от нищеты. И в этом есть и моя заслуга.

    Кстати, некоторые только через два года оплаты страховых премий по настоящему поняли, чтО они приобрели. А до того времени - просто верили мне на слово. Представляете какую ответственность я на себя взвалил?

    Вам помочь или не мешать?
  • grap.pa Senior Member
    офлайн
    grap.pa Senior Member

    999

    17 лет на сайте
    пользователь #95798

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 12 сентября 2010 16:25

    Orika, www-to4ka, у меня полное впечатление, что Вы притягиваете за уши осла. Из абсолютно нейтрального человека я уже точно склоняюсь к лагерю Ваших противников. Вы, похоже, вообще не знаете других форм пенсионного обеспечения, кроме частной страховки в частной страховой фирме. Что за

    чисто пенсионное страхование - это пенсионные фонды.

    А что не чистое?. Что за чушь вроде

    Вот почему обычно фонды не дают гарантий дохода и даже сохранения денег.

    Абсолютно точно заявляю: ссылаясь на западный опыт, Вы несете полную фигню, перекручивая факты, как Вам удобно и похоже, просто не вдадеете предметом. Человек может заблуждаться, может не знать нюансов, но Вы упорно вдалбливаете людям полную фигню и преподносите достижения и гарантии пенсионного обеспечения «у них», как достижения только частных доп. страховок. При этом как единственный инструмент получения доп. пенсии.

    У нас говорят: "бла-бла по ушам".

    Извини за резкость, но доверия такие методы вызывают мало. Можете вербовать свою паству дальше, я бегу от таких агентов.

  • www-to4ka Senior Member
    офлайн
    www-to4ka Senior Member

    684

    14 лет на сайте
    пользователь #274807

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 12 сентября 2010 17:56

    Цитата:

    чисто пенсионное страхование - это пенсионные фонды.

    А что не чистое?.

    Уж простите, что говорю простым языком... Хотите вести дискуссию на сухом официальном?

    Что за чушь вродеЦитата:

    Вот почему обычно фонды не дают гарантий дохода и даже сохранения денег.

    А тут речь шла не о пенсионных фондах, а инвестиционных. Хотите сказать, что они дают гарантию дохода?

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    20 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 12 сентября 2010 19:54

    Искренне надеюсь, что это не просто вежливый комплимент, а действительное продвижение к осознанию необходимости иметь такой полис.

    Комплимент Вам как хорошему продавцу, весьма искренен.

    Время изменилось. Мир изменился. Еще раз повторю: Вы можете такие программы приобрести в своей стране. А можете, если своей не доверяете, в той, которой вы будете уверены. Где такая услуга обкатана, защищена столетиями, где есть традиции, опыт, финансовая и страховая культура населения. Двери открыты. В этом случае вы делаете свой финансовый резерв в другой стране и перестаете быть зависимым от своей. Нет никаких проблем. Главное, что вам нужна такая защита. Вам выбирать.

    Большие затраты на перевод денег, что делает это затею практически бессмысленной. + Как кто-то уже говорил надо ещё знать немного законодательную базу той страны.

    И испытываю глубокое чувство удовлетворения от того, что знаю, все мои друзья, родственники защищены от нищеты. И в этом есть и моя заслуга.

    В том-то всё и дело, что вы продаете услугу, а именно абстрактное чувство уверенности в защите от нищеты. Но на самом деле те 10-20 тыс$ вряд ли спасут семью от нищеты и позволят ей дальше ни в чём не нуждаться.

    Я не даром спрашивал про стоимость рискового страхования. Потому как все ваши доводы для приобретения полиса накопительного страхования сводятся к необходимости иметь страховку(рисковую) и с этим поспорить сложно.

    И если я правильно понял суть, то накопительное страхования будет в первую очередь интересно, тем кто хранит свои деньги под матрасом. Поскольку уровень надёжности сохранения вложений почти равнозначен, только за не возможность снятия денег вам дарят рисковую страховку от несчастного случая.

    Посмею субъективно предположить, что такая страховку обойдется покупателю в 3% от суммы страховой выплаты (~500$ на 15 лет при сумме страховой выплаты в 15 000$).

    Исходя из всего делаю вывод (субъективный) накопительный страховой полис:

    Как способ накопления денег не эффективен. Сегодня гораздо выгоднее накапливать деньги на депозите в банке (под теже гарантии гос-ва) + купить (для спокойствия) страховой полис от несчастных случаев отдельно.

  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    14 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 12 сентября 2010 20:47
    grap.pa:

    ... но Вы упорно вдалбливаете людям полную фигню и преподносите достижения и гарантии пенсионного обеспечения «у них», как достижения только частных доп. страховок. При этом как единственный инструмент получения доп. пенсии.

    Извини за резкость, но доверия такие методы вызывают мало. Можете вербовать свою паству дальше, я бегу от таких агентов.

    Не вижу ничего уж очень резкого. Эмоционально - это да. И это хорошо, главное, что не безразлично. Общение на форуме, с помощью топиков (или как они называются) - слишком ограничено. Очень трудно уловить нюансы того, что сказал собеседник.

    О себе скажу. Да, я осознанно вдалбливаю, вдалбливал и буду вдалбливать, что без накопительного страхования жить - большой риск. Очень большой. Такой полис должен быть у каждого. Нет более эффективного и надежного финансового инструмента для защиты от нищеты. И в этом я вижу свою миссию как "догнать и причинить добро". Как бы по идиотски это не звучало. Знаете почему? Я еще не видел ни одной вдовы, которая бы сказала, что её муж слишком много платил за страховку. А также уже неоднократно слышал в свой адрес упреки, когда было уже поздно: почему же ты меня не убедил, что это нужно. Ведь это твоя работа.

    Мы ни разу не говорили, что это "единственный инструмент получения доп. пенсии". Я с вами согласен на 100% - это полная ерунда. Страховка должна быть, она гарантирует, что будут деньги. Все остальное не гарантировано. Но дает возможность получать бОльший доход. Исходя из этого, надо иметь сначала страховку, которая сравнительно малой суммой обеспечивает гарантию на случай, если вдруг не сможем зарабатывать в результате болезни, несчастного случая, смерти и т.д. А затем инвестировать, зарабатывать т.д.

    Я говорю о том как "у них", чтобы у вас осталось меньше шансов оправдать себя в отсутствии страховки. Не хотите у нас - застрахуйтесь у них. Не хотите у них - застрахуйтесь у нас. Но сделайте это как можно быстрее. В противном случае вы сильно рискуете, и часто ставите под риск остаться без дохода людей, которых ВЫ любите: семью, детей, родителей.

    Вам помочь или не мешать?
  • www-to4ka Senior Member
    офлайн
    www-to4ka Senior Member

    684

    14 лет на сайте
    пользователь #274807

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 12 сентября 2010 20:51

    Исходя из всего делаю вывод (субъективный) накопительный страховой полис:

    Как способ накопления денег не эффективен.

    В каком-то смысле да... Если думать лишь о доходе, о процентах... Но задача накопительного страхования - не доход, а накопления, сохранность, защита.

    Комплимент Вам как хорошему продавцу, весьма искренен.

    :super: согласна на все 100%!!! Orika, Андрей, рада "встретиться" тут с Вами! Блог Ваш читаю, статьи Ваши впечатляют! Я даже после них пришла к выводу, что надо увеличивать свой личный страховой взнос )))

    Но на самом деле те 10-20 тыс$ вряд ли спасут семью от нищеты и позволят ей дальше ни в чём не нуждаться.

    Может и не всю жизнь, но некоторое время так точно!

    Посмею субъективно предположить, что такая страховку обойдется покупателю в 3% от суммы страховой выплаты (~500$ на 15 лет при сумме страховой выплаты в 15 000$).

    Если на 15 лет и 15 000у.е. вместе с накопительной частью, то внос за риск наступления страхового случая "смерть" будет составлять 71,4 у.е. в год (за 15 лет 1071 у.е.). Если тот же срок и сумма, но лишь рисковая часть, то 111 у.е. в год (за 15 лет 1665 у.е.). Расчет по правилам №6 и №3 РДУСП "Стравита".

    Сегодня гораздо выгоднее накапливать деньги на депозите в банке (под теже гарантии гос-ва)

    В некоторых случаях выгоднее, но гарантии не те же...

  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    14 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 12 сентября 2010 22:52
    Meibel:


    Большие затраты на перевод денег, что делает это затею практически бессмысленной. + Как кто-то уже говорил надо ещё знать немного законодательную базу той страны.

    Есть способы как большие затраты на перевод можно уменьшить до ничтожной суммы. А законодательство тоже изучить не проблема. Было бы осознание необходимости. :)

    В том-то всё и дело, что вы продаете услугу, а именно абстрактное чувство уверенности в защите от нищеты. Но на самом деле те 10-20 тыс$ вряд ли спасут семью от нищеты и позволят ей дальше ни в чём не нуждаться.

    Даже 10-20 тыс $ могут помочь адаптироваться к новым условиям жизни, не влететь в долги. Но вообще, пределов суммы практически не существует. Есть люди, которые страхуют свою жизнь на значительно более существенные суммы. Все зависит от возможностей. Чем выше уровень жизни, тем больше должна быть страховая защита.

    И если я правильно понял суть, то накопительное страхования будет в первую очередь интересно, тем кто хранит свои деньги под матрасом. Поскольку уровень надёжности сохранения вложений почти равнозначен, только за не возможность снятия денег вам дарят рисковую страховку от несчастного случая.

    Не совсем так. Как мне кажется, Вы рассматриваете "не возможность снятия денег" как недостаток. Я же придерживаюсь мнения, что пока мы работаем, зарабатываем мы ОБЯЗАНЫ часть денег "спрятать". Чтобы воспользоваться ими в старости. Накопительное страхование ГАРАНТИРУЕТ, что эти деньги у нас будут сохранены. И мы не имеем права их "снимать". В противном случае мы рискуем в старости, когда здоровья не будет, остаться в зависимости только от государственной пенсии.

    Представьте ситуацию. Я сейчас приду в наш Белорусский Фонд соцзащиты со своей зелененькой карточкой и скажу. Слышите, ребята, я вам взносы плачу, чтобы у меня пенсия государственная была. Но мне сейчас машину надо поменять, так вы мне часть денег сейчас отдайте, а потом пенсию на эту сумму уменьшите.

    Странная ситуация? Отдадут? Вряд ли. А почему же мы у себя в своем, личном фонде соцзащиты, который мы создаем с помощью накопительного страхования, позволяем себе так поступать? Фактически: транжирить деньги из собственного будущего. До которого мы доживем, но точно знаем, что состаримся и не сможем работать. Разве это разумно?

    Посмею субъективно предположить, что такая страховку обойдется покупателю в 3% от суммы страховой выплаты (~500$ на 15 лет при сумме страховой выплаты в 15 000$).

    Исходя из всего делаю вывод (субъективный) накопительный страховой полис:

    Как способ накопления денег не эффективен. Сегодня гораздо выгоднее накапливать деньги на депозите в банке (под теже гарантии гос-ва) + купить (для спокойствия) страховой полис от несчастных случаев отдельно.

    Я не согласен с тем, что банковский депозит вообще, выгоднее. В чистом виде, не говоря уже о том, если учесть затраты на рисковую страховку. Вот здесь есть расчет, почему банковский депозит менее выгоднее накопительного страхования http://finsecurity.by/?p=316

    И еще один нюанс. В накопительном страховании человек застрахован

    1. от постоянной потери трудоспособности по естественным причинам. Например, в результате болезни

    2. от постоянной потери трудоспособности в результате несчастного случая

    3. От временной потери трудоспособности

    4. Смерть по любой причине

    5. Смерть в результате несчастного случая.

    Могут быть еще застрахованы дополнительные риски

    Если все эти виды страхования покупать по отдельности в рисковой компании страхования, а рисковой это только так и не иначе, то это вам обойдется не менее 400 долларов в год по самым скромным расчетам. И эти деньги через год становятся доходом рисковой компании. Вам же предлагается платить те же 400 долларов в год, только в компанию накопительного страхования, чтобы по окончанию срока договора вы их получили обратно, да еще и с прибылью. Как это может быть невыгодно?

    Да, и еще один интересный момент. Вы пишите "под те же гарантии государства". Гарантии государства в банке - на деле это обещание государства, что деньги будут возвращены. Деньги вернут, но когда? Сразу после окончания договора? Я рискну предположить, что тогда, когда государство их заработает. Заработки государтсва - это бюджет. Вот лопнул банк. Продали его остатки. На всех не хватило. Теперь государство рассчитается, раз обещало. Когда? В лучшем случае в следующем году. Когда в бюджет заложат этот расход. Так что в лучшем случае через месяцев 8-10.

    Гарантии же страховой компании - это не обещание, а реальное наличие собственных легко ликвидных активов, гарантирующих выплаты 100% клиентам. Далее, у страховых компаний действует гарантия государства. И у западных компаний действует еще и перестраховка ответственности по обязательствам перед клиентами. Т.е. если вдруг ни личных активов не хватает, ни государство не может обеспечить выплату в срок (обычно 14 дней), то перестраховочная компания выплатит. Наши за перестраховку пока не платят.

    Вам помочь или не мешать?
  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    14 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 12 сентября 2010 22:56
    www-to4ka:


    :super: согласна на все 100%!!! Orika, Андрей, рада "встретиться" тут с Вами!

    Вычислила все таки :)

    Взаимно! :beer:

    Вам помочь или не мешать?
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 13 сентября 2010 09:18

    Orika,

    а реальное наличие собственных легко ликвидных активов

    Хватит пургу гнать. У страховщиков все активы - Облигации государства + депозиты в банках. И то и другое это такие же обещания государства как и в беларусбанке к примеру. Будешь ждать пока государство заработает, чтобы и тебе облигации погасить и вкладчикам депозиты вернуть.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    14 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 13 сентября 2010 09:39
    Ivan Igorevich:

    Orika,

    а реальное наличие собственных легко ликвидных активов

    Хватит пургу гнать. У страховщиков все активы - Облигации государства + депозиты в банках. И то и другое это такие же обещания государства как и в беларусбанке к примеру. Будешь ждать пока государство заработает, чтобы и тебе облигации погасить и вкладчикам депозиты вернуть.

    Давайте так. Если банк разорился, то при всех гарантиях деньги из него долго не достать. Это я уже проходил, когда разорился Биржевой банк. Почти 4 года ждал. Такие факты мне известны.

    Я еще ни разу не слышал, чтобы страховая компания, причем не важно рисковая или накопительного страхования, после признания случая страховым тянула с выплатой. Приведите хоть один пример.

    Вам помочь или не мешать?
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 13 сентября 2010 10:11

    Orika,

    Я еще ни разу не слышал

    Серьезный аргумент. Похоже факты бьют наповал, остается в ответ только альтернативная логика и эмоции.

    Так что так с надежностью облигаций правительства и нацбанка????

    И что на счет надежности валютных активов страховщиков?? А??

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    14 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 13 сентября 2010 10:34
    Ivan Igorevich:

    Orika,

    Я еще ни разу не слышал

    Серьезный аргумент. Похоже факты бьют наповал, остается в ответ только альтернативная логика и эмоции.

    Это не аргумент. Это моя просьба ко всем подсказать такой факт. Я могу и ошибаться.

    Вам помочь или не мешать?
  • Orika Senior Member
    офлайн
    Orika Senior Member

    1290

    14 лет на сайте
    пользователь #260407

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 13 сентября 2010 10:39
    Ivan Igorevich:


    Так что так с надежностью облигаций правительства и нацбанка????

    И что на счет надежности валютных активов страховщиков?? А??

    Еще раз скажу. Я заплатил страховой компании за то, чтобы в случае наступления страхового события мне выплатили деньги. У меня есть договор и квитанция об оплате. Зачем мне обсуждать надежность этих бумаг? Это теперь не моя головная боль откуда они возьмут деньги на выплату.

    Вам помочь или не мешать?