Ответить
  • DEREVENSCHINA Senior Member
    офлайн
    DEREVENSCHINA Senior Member

    618

    15 лет на сайте
    пользователь #162234

    Профиль
    Написать сообщение

    618
    # 26 февраля 2012 14:51
    Trendi:

    DEREVENSCHINA:

    нам индекс СМР применили на оплаченную ( но неосвоенную ) часть, и все инстанции это подтвердили.
    т.е. проплатили 52% графика, освоенного оказалось 16%, вот на эти 16% индекс и не применили.

    Всё правильно сделали.Ибо изначально цена квадрата была занижена из-за проблем с курсом НБ.

    Так и цемент тогда госпредприятия по нацбанку покупали, и другое. и зарплату платили по-прежнему.
    Но я не в обиде. Если деньги возвращать, то в плюсе. По любому расчету.
    Даже - на этот год инфляцию держат 20% годовых. Рост индекса СМР 66%. Итого - эквивалентно чистому депозиту в 44%
    Лучше, чем в банке. Непонятно только, найдет ли МДК покупателей на 10-12 млн за квадрат.

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    13 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 26 февраля 2012 15:24 Редактировалось Стройэксперт, 1 раз.
    Andrew-1978:

    Стройэксперт, а при изменении цены

    Застройщик вправе изменить цену договора в связи с определенным в соответствии с законодательством изменением статистических индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ в нормативный период строительства объекта долевого строительства и изменением законодательства об уплате косвенных налогов, если иное не установлено законами или решениями Президента Республики Беларусь … В указанных случаях изменения цены договора застройщик обязан не менее чем за 10 дней до окончания срока очередного платежа известить дольщика об изменении цены договора с обоснованным расчетом ее изменения

    Как должен выглядеть " обоснованный расчет ее изменения" и что там должно быть?

    Если цена расчитана была с прогнозными индексами на нормативный период строительства(15%), а фактические ( например 35%)индекса уже превысили расчетные, то даже в период строительства можно обоснованно увеличить цену, хотя обычно это делалось после завершения строительства, а при таком темпе роста без изменения цены застройщик просто не сможет окончить объект. Вам обязаны представить расчет изменения цены и там должно все быть понятно.

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 26 февраля 2012 15:41 Редактировалось Andrew-1978, 1 раз.
    Стройэксперт:

    Если цена расчитана была с прогнозными индексами на нормативный период строительства(15%), а фактические индекса уже превысили расчетные, то даже в период строительства можно обоснованно увеличить цену, хотя обычно это делалось после завершения строительства, а при таком темпе роста без изменения цены застройщик просто не сможет окончить объект. Вам обязаны представить расчет изменения цены и там должно все быть понятно.

    А можно поподробнее, что должен он содержать, и должны его на руки давать домой, или только посмотреть в руках застройщика без права сделать копии (как нам и показали, причем был "приблизительный расчет цены" ) .
    Должен ли этот расчет содержать помесячные суммы выполненных работ в ценах 2006г. с учетом индексов СМР?
    А то нам только это дали (я понимаю что это отписка, но надо ссылка на документ, определяющий форму и содержание подачи расчета цены):

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    13 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 26 февраля 2012 18:04

    Andrew-1978, Скиньте свою информацию в личку. Какая у вас цена, фиксированная или неизменная? Нужны все ваши доки.

  • Avgustrush Member
    офлайн
    Avgustrush Member

    109

    12 лет на сайте
    пользователь #527799

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 26 февраля 2012 20:37 Редактировалось Avgustrush, 1 раз.

    del

  • WladBest Senior Member
    офлайн
    WladBest Senior Member

    2166

    19 лет на сайте
    пользователь #30805

    Профиль
    Написать сообщение

    2166
    # 26 февраля 2012 22:43
    WladBest:

    Стройэксперт:

    WladBest, Первое разрешение на подготовительный период, второе--- на начало работ. Нормативный период учитывает подготовительный период, но после подготовительноо может быть какой то перерыв, поэтому со второй даты нужно считать нормативный срок без учета подготовительного периода.

    а какая продолжительность подготовительного периода получается знает только застройщик?
    т е застройщик может сказать, что подготовительный период был 1 день ?

    И второй вопрос с какого месяца тогда будет начинать считаться нормативный срок(ведь от этого зависит индексы какого месяца будут применяться)?

    "Стройэксперт",
    т е на х дней подготовительного периода будет один индекс СМР , затем будет перерыв , затем начнется Y дней период работ со своими СМР. И сколько тогда перерывов м/б? Вот например сейчас нам застройщик прислал очередной доп и там новое разрешение на стр-во, это что застройщик опять может сказать что был перерыв в нормативном сроке?

    СКАЖИ АЭС НЕТ !!!
  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    13 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 27 февраля 2012 08:47

    WladBest, Первое разрешение было на подготовительный период, второе на производство работ. При выдаче второго Госстройнадзор вычел подготовительный период и дал новое разрешение. Читайте свой договор, срок сдачи должен быть не позднее срока указанного во втором разрешении.

  • WladBest Senior Member
    офлайн
    WladBest Senior Member

    2166

    19 лет на сайте
    пользователь #30805

    Профиль
    Написать сообщение

    2166
    # 27 февраля 2012 10:49
    Стройэксперт:

    WladBest, Первое разрешение было на подготовительный период, второе на производство работ. При выдаче второго Госстройнадзор вычел подготовительный период и дал новое разрешение. Читайте свой договор, срок сдачи должен быть не позднее срока указанного во втором разрешении.

    В том то и дело что если даже принять начала срока 2-е разрешение, то срок сдачи дома никак не мог быть декабрь 2011, а должен был быть раньше ... Как все таки узнать сколько дней застройщик затратил на подготовительный период? Застройщик обязан предоставить такую информацию или это зависит от того как составлен договор?

    СКАЖИ АЭС НЕТ !!!
  • tatshram Junior Member
    офлайн
    tatshram Junior Member

    92

    12 лет на сайте
    пользователь #526068

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 27 февраля 2012 13:35

    Статистический индекс стоимости СМР за февраль 2012 - 101,153

  • lzol Member
    офлайн
    lzol Member

    148

    13 лет на сайте
    пользователь #412004

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 27 февраля 2012 16:01

    а откуда сведения про индекс? - на белсмете данных нет

  • moonray Member
    офлайн
    moonray Member

    254

    18 лет на сайте
    пользователь #73271

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 27 февраля 2012 17:20
  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    13 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 27 февраля 2012 20:03
    WladBest:

    Стройэксперт:

    WladBest, Первое разрешение было на подготовительный период, второе на производство работ. При выдаче второго Госстройнадзор вычел подготовительный период и дал новое разрешение. Читайте свой договор, срок сдачи должен быть не позднее срока указанного во втором разрешении.

    В том то и дело что если даже принять начала срока 2-е разрешение, то срок сдачи дома никак не мог быть декабрь 2011, а должен был быть раньше ... Как все таки узнать сколько дней застройщик затратил на подготовительный период? Застройщик обязан предоставить такую информацию или это зависит от того как составлен договор?

    Расчет продолжительности строительства в ПОСе, он проходит экспертизу, попросите копию экспертизы по проекту или обратитесь сами в экспертизу с запросов, указав наименование проекта, а вообще то в проектной декларации указывается номер заключения экспертизы, вот его и укажите в заявлении.

  • Авен Senior Member
    офлайн
    Авен Senior Member

    822

    14 лет на сайте
    пользователь #217183

    Профиль
    Написать сообщение

    822
    # 27 февраля 2012 21:34 Редактировалось Авен, 1 раз.
    lzol:

    а откуда сведения про индекс? - на белсмете данных нет

    Приказ Маис 24.02.2012 №58 , РНТЦ от 24.02.2012 №06-473. Белсмета, -сайт одного из разработчиков сметной программы используемой в РБ. Индексы утверждает Минстройархитектуры, а разрабатывает, и в дальнейшем публикует,- Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве (так называемый, - РНТЦ). На proekt.by ещё бывают, на других сайтах.

  • mariyatab Senior Member
    офлайн
    mariyatab Senior Member

    698

    12 лет на сайте
    пользователь #545800

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 28 февраля 2012 11:53

    Уважаемый стройэксперт помогите разобраться: Наш дом строится 2 года, окончание срока нормативного строительства - март 2012. Однако дом ещё не сдан в эксплуатацию и доп.соглашение на продление застрощик нам не присылал. Однако в феврале он прислал уведомление об увеличении стоимости квартиры, более, чем на 50% стоимости (нужно доплатить 130 млн.руб.) и график платежей до июня 2012, с расчётом стоимости. Стоимость 1 кв.метра общей площади на день заключения договора – 3 080 000 белорусских рублей, цена является фиксированной. В уведомлении стоимость кв.метра для нужд-ся указана - 4 723 064 белорусских рублей. Мы строимся с гос.поддержкой (5%). Правомерно ли такое увеличение, если нормативный срок строительства закончен и дольщики выплатили стоимость своих квартир, многие ещё в июне 2011(это первоначальный срок сдачи по договору), остальные в марте 2012г. Это, что он применил нам индекс изменения стоимости СМР и сделал перерасчёт, как в этом разобраться. Подскажите, в какой гос.инстанции смогут проверить правильно ли застройщик произвёл расчёт изменения стоимости? Ответ можете написать мне в личку или на форум. Спасибо.

  • WladBest Senior Member
    офлайн
    WladBest Senior Member

    2166

    19 лет на сайте
    пользователь #30805

    Профиль
    Написать сообщение

    2166
    # 29 февраля 2012 17:19 Редактировалось WladBest, 1 раз.

    del

    СКАЖИ АЭС НЕТ !!!
  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    13 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 29 февраля 2012 19:08
    mariyatab:

    Уважаемый стройэксперт помогите разобраться: Наш дом строится 2 года, окончание срока нормативного строительства - март 2012. Однако дом ещё не сдан в эксплуатацию и доп.соглашение на продление застрощик нам не присылал. Однако в феврале он прислал уведомление об увеличении стоимости квартиры, более, чем на 50% стоимости (нужно доплатить 130 млн.руб.) и график платежей до июня 2012, с расчётом стоимости. Стоимость 1 кв.метра общей площади на день заключения договора – 3 080 000 белорусских рублей, цена является фиксированной. В уведомлении стоимость кв.метра для нужд-ся указана - 4 723 064 белорусских рублей. Мы строимся с гос.поддержкой (5%). Правомерно ли такое увеличение, если нормативный срок строительства закончен и дольщики выплатили стоимость своих квартир, многие ещё в июне 2011(это первоначальный срок сдачи по договору), остальные в марте 2012г. Это, что он применил нам индекс изменения стоимости СМР и сделал перерасчёт, как в этом разобраться. Подскажите, в какой гос.инстанции смогут проверить правильно ли застройщик произвёл расчёт изменения стоимости? Ответ можете написать мне в личку или на форум. Спасибо.

    Цена фиксированная или неизменная? Часто эти понятия не различают дольщики. Предполагаю, что у вас цена неизменная в период нормативного срока, она расчитана по прогнозным индексам. Прогнозные индекса--это 14-18% в год. А в прошедшем году индекса выросли резко и в разы превысили прогнозные. При неизменной цене неважно, что вы выплатили все 100%, вам цену пересчитали по фактическим индексам. Если бы у вас цена была фиксированной, платежи бы индексировались по фактическим индексам и если бы вы выплатили 100% с индексацией с учетом фактических индексов, то вам доплачивать не надо бы было, за исключением изменения проектного решения, подтвержденного Госэкспертизой.

  • mariyatab Senior Member
    офлайн
    mariyatab Senior Member

    698

    12 лет на сайте
    пользователь #545800

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 29 февраля 2012 20:13 Редактировалось mariyatab, 2 раз(а).

    Цена у нас в договоре фиксированная, выплатили мы сумму, которая была на дату заключения договора. Нам застройщик ещё в июне пытался поднять стоимость кв.метра, но все дольщики отказались подписывать допы и стоимость осталась без изменения. Теперь снова. Объясните как правильно расчитать индексацию по фактическим индексам и что значит за исключением изменения проектного решения, подтверждённого Госэкспертизой (увеличение нормативного срока строительства что ли, он у нас сначала был 26 месяцев, потом 28 ). И когда застройщик индексирует платежи, после сдачи объекта в эксплуатацию или может в период строительства?

  • agneshka01 Member
    офлайн
    agneshka01 Member

    180

    13 лет на сайте
    пользователь #491077

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 29 февраля 2012 20:29

    А я всегда считала, что если цена неизменная, то ее не имеют права изменять. Вот мы, например, строимся по фиксированной цене, в которую заложен прогнозный индекс и по окончании строительства должны будем оплатить превышение реального над прогнозным. А как же тогда называется цена или какие д.б. условия в договоре, чтобы заплатить и быть уверенным, что в конце стройки доплачивать не придется???

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    13 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 29 февраля 2012 21:04
    mariyatab:

    Цена у нас в договоре фиксированная, выплатили мы сумму, которая была на дату заключения договора. Нам застройщик ещё в июне пытался поднять стоимость кв.метра, но все дольщики отказались подписывать допы и стоимость осталась без изменения. Теперь снова. Объясните как правильно расчитать индексацию по фактическим индексам и что значит за исключением изменения проектного решения, подтверждённого Госэкспертизой (увеличение нормативного срока строительства что ли, он у нас сначала был 26 месяцев, потом 28 ). И когда застройщик индексирует платежи, после сдачи объекта в эксплуатацию или может в период строительства?

    Если у вас фиксированная цена, то это цена на момент заключения договора, вы платите первый платеж исходя из этой цены, остальные платежи у вас идут ис учетом фактических индексов. Если у вас неизменная цена с учетом прогнозных индексов, то у вас по графику финансирования идут платежи без учета фактических индексов, но если фактические индекса превысили более чем на 2% прогнозные, то застройщик может пересчитать цену. Перерасчет цены можно произвести вконце строительства, если разница небольшая, сегодня индекса превысили прогнозные в разы, поэтому перерасчет цены возможен и в процессе строительства но в период нормативного срока строительства. Увеличение нормативного срока строительства возможно, но при наличии заключения Госэкспертизы, тогда оно законное. Увеличение на два месяца вполне возможно, так как при разработке строительных чертежей могли возникнуть веские причины.

  • WladBest Senior Member
    офлайн
    WladBest Senior Member

    2166

    19 лет на сайте
    пользователь #30805

    Профиль
    Написать сообщение

    2166
    # 1 марта 2012 09:56
    Стройэксперт:

    Увеличение на два месяца вполне возможно, так как при разработке строительных чертежей могли возникнуть веские причины.

    что-то я сомневаюсь что у всех проектировщиков чертежей руки не оттуда растут ...
    что не дом то попытка увеличить нормативный срок, и ведь утверждают ведь ...

    СКАЖИ АЭС НЕТ !!!