Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27918

    15 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27918
    # 14 января 2021 20:06 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    Kjeller:

    Дайте нерисованные. Вы что, не верите врачам и медстатистам!?

    Каким врачам? Врачи как раз и говорят что рисованные. Ненарисованные тоже многократно давал.
    Избирательное зрение не даёт рассмотреть?
    Избыточнаяя смертность РБ за полгода РФИЦИАЛЬНАЯ , данные которые были поданы в ООН - 6 тыс

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • XdG Senior Member
    офлайн
    XdG Senior Member

    1465

    24 года на сайте
    пользователь #3599

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 14 января 2021 20:07
    Chto_za_bred:

    первое полугодие (первая волна) в 2-3-4-5 меньше была чем текущая вторая волна.

    Ни в одной стране, где реально была первая волна (Франция, Испания, та же Швеция и т.д.) вторая не больше в 3 раза. Ни в одной.

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    11 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 14 января 2021 20:13
    XdG:

    Ни в одной стране, где реально была первая волна (Франция, Испания, та же Швеция и т.д.) вторая не больше в 3 раза. Ни в одной.

    [контент удалён]

  • XdG Senior Member
    офлайн
    XdG Senior Member

    1465

    24 года на сайте
    пользователь #3599

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 14 января 2021 20:22
    Forever_there:

    Израиль

    Как бы мне так объяснить популярно... Ну не было в Израиле первой волны, не-бы-ло.
    А еще в Греции не было, в Польше не было, в Чехии, в Литве той же.
    Они закрылись от нее, успели, молодцы. Есле бы вирус после этого магическим образом пропадал, я бы аплодировал стоя. Но вот пришла вторая и пожрала всех, кого не смогла раньше. И все, сказке конец!
    Локдаун - это такая женская самооборона. Когда в зале девушку учат бить по яйцам, по глазам, разрывать лицо ногтями. Только забывают сказать о главном - насильник после этого никуда не не испаряется. Вот он, все еще перед тобой, с отбитыми яйцами, с разодранной мордой. Огромный, вонючий, и теперь уже злой как черт.

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    РБ надо сравнивать со странами, где она была, эта волна. И никаких "в 3-4-5 раз больше" там нигде нет. Нигде.

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    11 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 14 января 2021 20:30
    XdG:

    Как бы мне так объяснить популярно... Ну не было в Израиле первой волны, не-бы-ло.

    А можно поточнее критерии отсутствия волны?

    XdG:

    Локдаун - это такая женская самооборона. Когда в зале девушку учат бить по яйцам, по глазам, разрывать лицо ногтями. Только забывают сказать о главном - насильник после этого никуда не не испаряется. Вот он, все еще перед тобой, с отбитыми яйцами, с разодранной мордой. Огромный, вонючий, и теперь уже злой как черт.

    А если чуть менее художественно сравнить количество умерших на душу населения в Израиле и Швеции и на этом основании попытаться сделать вывод о неэффективности строгого карантина?

  • XdG Senior Member
    офлайн
    XdG Senior Member

    1465

    24 года на сайте
    пользователь #3599

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 14 января 2021 20:42 Редактировалось XdG, 1 раз.
    Forever_there:

    А можно поточнее критерии отсутствия волны?

    Если у вас в эту волну нет статистически значимой избыточной смертности, то волны не было. Просто я понятно.

    Forever_there:

    сравнить количество умерших на душу населения в Израиле и Швеции и на этом основании попытаться сделать вывод о неэффективности строгого карантина?

    1. Израиль - де-факто остров. Они даже локдаунами могли бы получить результат, как в NZ. А получили, что получили
    2. И даже учитывая п.1, есть цифры по избыточной смертности в IL? Если есть, давайте сравним.

  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    2136

    10 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 14 января 2021 20:45
    XdG:

    цифра в районе +30-40 тысяч по стране по итогам года.

    Нереально, даже близко. Первое полугодье +5.6К

    Более точная оценка давала цифру примерно в 7 000. Ибо в последние 5 лет была тенденция к снижению смертности.
    Официально максимальная смертность, прямо или косвенно обусловленная ковидом по всем странам пока примерно на уровне 2 чел на 1 000 жителей. Для РБ это цифра порядка 18 000. Вторая волна масштабнее, что означает рост относительно первой.
    Остальное - это те, кому не смогли в должной мере оказать медпомощь.
    Правда, если бы её всё же попытались оказывать, умерло бы ещё больше (правда, это не те же самые люди, точнее не все).

    XdG:

    1. Израиль - де-факто остров. Они даже локдаунами могли бы получить результат, как в NZ. А получили, что получили

    На остров пробрались хасиды. Это реально многое меняет!

    (V!M!P!)
  • XdG Senior Member
    офлайн
    XdG Senior Member

    1465

    24 года на сайте
    пользователь #3599

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 14 января 2021 20:47

    Вот сам нашел что-то. И что, какие выводы?
    [контент удалён]

  • Thunder779 Senior Member
    офлайн
    Thunder779 Senior Member

    4805

    17 лет на сайте
    пользователь #146261

    Профиль
    Написать сообщение

    4805
    # 14 января 2021 20:51

    [censored by Grace-o]
    P.S. Я ношу маски и регулярно их стираю, мою руки, регулярно пшикаюсь в общественных местах септиком, стараюсь избегать сейчас общественной движухи (кафе, концерты, кинотеатры и проч.), [censored by Grace-o]

  • XdG Senior Member
    офлайн
    XdG Senior Member

    1465

    24 года на сайте
    пользователь #3599

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 14 января 2021 20:51 Редактировалось XdG, 1 раз.
    foundrymen:

    На остров пробрались хасиды. Это реально многое меняет!

    Харедим эти ваши не создают вирусы. Вирус пришел через одно вполне конкретное место - аэропорт Бен Гуриона. Одно блин! На всю страну! Сложно это было отследить? Но там же, как обычно, на 2х человек 3 мнения :)

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    14 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 14 января 2021 20:57
    Chto_za_bred:

    с одной стороны вал заражений со всех сторон...наверное 50% друзей-знакомых-коллег-соседей переболело/болеет
    с другой стороны вот лежит мой друг (47 лет) в больничке в Минске уже 4 недели! на кислороде (не на ИВЛ),
    динамики особо ни какой у него по здоровью (почему-то) - но я не об этом.
    Спрашиваю у него "как обстановка, завал наверно в больнице?",
    да нет говорит, народу много, но в коридорах не лежат, и даже он две недели в двухместной палате один лежал :-?
    так что я в очередной раз ни черта не понимаю с этим ковидом

    Сейчас чутка легче стало, по многим городам отмечается снижение динамики. Вот и исчезли лежачие в коридорах. Если снова пойдет динамика вверх, опять вернутся лежачие в коридорах. Это ж хорошо, что сегодня нет той картины, что была в ноябре-декабре?

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    11 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 14 января 2021 20:59
    Forever_there:

    А если чуть менее художественно сравнить количество умерших на душу населения в Израиле и Швеции

    XdG:

    И даже учитывая п.1, есть цифры по избыточной смертности в IL?

    Мы с Вами немного о разных статистических показателях говорим.

  • XdG Senior Member
    офлайн
    XdG Senior Member

    1465

    24 года на сайте
    пользователь #3599

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 14 января 2021 21:02
    foundrymen:

    Для РБ это цифра порядка 18 000

    Вот столько примерно и получится. Ну +/-
    Вторая волна (во всех странах, где была первая) по смертности даже в 2 раза эту первую (по состоянию на конец года) не привышает. И не в полтора даже.
    А в соседней Литве с демократией, масками и локдауном - 17К в приведенных цифрах. Именно это я пытаюсь донести. Оно не работает.

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    Forever_there:

    Мы с Вами немного о разных статистических показателях говорим.

    Именно! "Количество умерших от ковида" - это число бреда! Оно везде по-разному считается, его нельзя сравнивать. Вот просто нельзя, это надо запомнить раз и навсегда.
    Я могу тут полотно написать, как считали в Литве и почему там с excess mortality не бъет в два раза с лишним, но оно вам надо? Просто примите как факт.

  • alisa25 Member
    офлайн
    alisa25 Member

    335

    15 лет на сайте
    пользователь #327478

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 14 января 2021 21:07
    XdG:

    Forever_there:

    Израиль

    Как бы мне так объяснить популярно... Ну не было в Израиле первой волны, не-бы-ло.
    А еще в Греции не было, в Польше не было, в Чехии, в Литве той же.
    Они закрылись от нее, успели, молодцы. Есле бы вирус после этого магическим образом пропадал, я бы аплодировал стоя. Но вот пришла вторая и пожрала всех, кого не смогла раньше. И все, сказке конец!
    Локдаун - это такая женская самооборона. Когда в зале девушку учат бить по яйцам, по глазам, разрывать лицо ногтями. Только забывают сказать о главном - насильник после этого никуда не не испаряется. Вот он, все еще перед тобой, с отбитыми яйцами, с разодранной мордой. Огромный, вонючий, и теперь уже злой как черт.

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    РБ надо сравнивать со странами, где она была, эта волна. И никаких "в 3-4-5 раз больше" там нигде нет. Нигде.

    Нигде нет в 3 - 4 - 5 раз больше, потому как там в основном жесткие карантины. Назовите еще страну, кроме нашей, где не делалось вообще ничего? Поэтому наш уникальный заповедник сравнивать нельзя вообще ни с кем. А по наблюдениям здесь по сравнению с первой волной просто ковровая бомбардировка.

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2858

    13 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2858
    # 14 января 2021 21:08
    XdG:

    foundrymen:

    Для РБ это цифра порядка 18 000

    Вот столько примерно и получится. Ну +/-
    Вторая волна (во всех странах, где была первая) по смертности даже в 2 раза эту первую (по состоянию на конец года) не привышает. И не в полтора даже.
    А в соседней Литве с демократией, масками и локдауном - 17К в приведенных цифрах. Именно это я пытаюсь донести. Оно не работает.

    Строгие локдауны, маски, маски даже на улице, комендантский час и т.п. - Франция, Италия, Испания, Бельгия.
    Соответственно, умершие на 100 000 - 101,4, 133,7, 113,1, 174,7.
    Швеция - 100,8.

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    11 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 14 января 2021 21:09 Редактировалось Forever_there, 1 раз.
    XdG:

    Просто примите как факт.

    Не слишком неоспоримый факт, чтоб его принимать as is. ))))

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    14 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 14 января 2021 21:11 Редактировалось igoreshkoff, 2 раз(а).
    lalexl:

    Господа, кто смотрел последний выпуск Комаровского, который, даже при воспалении легких по коронавирусу, не советует пользоваться антибиотиком!? Я, ортодокс и не приемлющий большинство методик, даже из МКБ11 и ярый антивакцинатор, и то заставил пить жену антибиотики. Кстати, при рентгене было воспаление, но через 7 дней уже не было. Три дня пила по одной, азитромицин как с меньшей побочкой в 20 процентов относительно других, у кларитром.-- 35 процентов побочки.

    Просто нужно побольше умных видео смотреть, которые сюда скидывают. Я же скидывал сюда лекцию гомельского профессора по ковиду. Он на пальцах объяснил, почему при ковиде а/б бесполезны, в отличие от гриппа. Вот об этом и Комаровский сказал

    Вот, кидаю повторно. Начинать с 29:32

  • XdG Senior Member
    офлайн
    XdG Senior Member

    1465

    24 года на сайте
    пользователь #3599

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 14 января 2021 21:14
    Forever_there:

    Не слишком неоспоримый факт, чтоб его принимать as is. ))))

    Ну, вы, конечно, можете считать, что в Литве (да и Израиле том же) в 2 раза больше лишних людей померло (чем от ковида насчитали) потому, что они маски носили. И задохнулись, как те мыши :)

  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    2136

    10 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 14 января 2021 21:15
    XdG:

    foundrymen:

    Для РБ это цифра порядка 18 000

    Вот столько примерно и получится. Ну +/-
    Вторая волна (во всех странах, где была первая) по смертности даже в 2 раза эту первую (по состоянию на конец года) не привышает. И не в полтора даже.
    А в соседней Литве с демократией, масками и локдауном - 17К в приведенных цифрах. Именно это я пытаюсь донести. Оно не работает.

    Работает. Здесь в РБ, многие всё же соблюдали. Там многие не соблюдали.
    Масочный режим "для галочки" не работает нигде. Ни там, ни тут.
    А доля сознательных, образованных и рациональных людей что в Литве, что в РБ, примерно одинакова.
    Ещё. Здесь, наверное, опять же многие, поняли приоритет личной ответственности. Она важнее работы чиновников.

    (V!M!P!)
  • XdG Senior Member
    офлайн
    XdG Senior Member

    1465

    24 года на сайте
    пользователь #3599

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 14 января 2021 21:15
    alisa25:

    Нигде нет в 3 - 4 - 5 раз больше, потому как там в основном жесткие карантины

    В первую тоже жесточайшие карантины. Ну как вот не доходят простые вещи...