Бензин : 92 или 95 ???

Vad_MMC:

Berezina:

Vad_MMC:

Теперь представляем-двигатель с СЖ геометрической 14:1 и открытыми клапанами на сжатии будет иметь фактическую СЖ 1:1.

Вы лучше себе сферического коня представьте.

А по простой человеческой логике при открытых клапанах не будет никакого сжатия, соответственно и нет никакого мифического "фактического СЖ".
И такую банальщину надо объяснять.

А погуглите лучше вы формулировку СЖ.
Это раз.

Два - ваш цикл Миллера тут никому не надо. Моторы мазды скай-актив к циклу Миллера не имеют никакого отношения.
Это обычные классические двс с циклом Отто.

Да знаю я формулировки, по сути есть что сказать!? Или позднее закрытие впуска-не есть фаза укороченного сжатия? Которая косвенно и обеспечивает работу моторов на 95 при том, что мотор Отто с СЖ 14:1 гремел бы пальцами и на 98?. Вы поясните, а то пока только высказывания в стиле "это не так, потому, что я так хочу")) berezina против целого мира, да?

пальцы в кавычки возьмите... когда они гремят, ремонт мотору требуется)

Андрей Владимирович:

каким это образом, если ЕЦУ из-за датчика ДД делает предельно ранний УОЗ и постоянно переливает ?

- ДД не является обязательной частью системы управления мотором.

Berezina:

Тогда увидите, что каким-то "странным" способом рост давления от НМТ к ВМТ примерно отражает СЖ. Независимо от того, когда там закрыли клапана. Правда для этого вам надо еще от одной химеры отказаться - что "смесь назад вылетает", как вы тут заявляли.

кстати да,
ну и раз уж вспомнили смирнова, то скайактив с трудом накачивает 14атм на компрессометре, а говномотор на полоседане накачивает 18атм

Berezina:

Андрей Владимирович:

Berezina:

Что ехало тогда за 3 сек?

typeD + w154
иди перепроверяй

Так это же не феррари.
А сейчас поло едет за 1.7 сек - вспоминайте какую-то серию ТопГир последнего сезона.

не суть, главное что это 39г... тридцать девятый!!!! год!!!
и уже тогда в Ф1 немцы вваливали на максималке до 315км/ч в гоночных условиях, что даже сегодня не стыдно показать
и до конца 50хх тот же w154 рвал всех в штатах (индикар, индианаполис) как тузик грелку
если б их после войны не выгнали из европейских гоночных серий на 20 лет, европейское двигателестроение развивалось бы куда интереснее и живее

Berezina:

Компрессия в бытовом понимании ее не равна гипотетическому росту давления смеси в цилиндре при сжатии от нмт к вмт.

ну это понятно, при тех фазах и принципах регулирования выпускного распредвала что реализованы в скайактиве так и должно быть
можно конечно отрицать что это цикл миллера, но суть не меняется и результат такой, какой он и должен быть

Андрей Владимирович:

99% ничего не добавляет
увеличение теплотворной способности это как раз тот самый Г-драйв, Ве-Павер, Экто и прочие брендированные марки топлив, там отдача именно так и поднимается, но это увод беседы в сторону

Это не увод беседы в сторону, а фантазии маркетологов.
Проскакивала тут информация о G-95 том же, местный АИ-95-К5 + HiTEC 6473. Ищем, что за оно:

многофункциональный пакет присадок с модификатором трения для автомобильных бензинов, специально разработанный для защиты от образования нагара и поддержания в чистоте основных элементов двигателей. В дополнение пакет присадок HiTEC 6473 содержит высокоэффективный модификатор трения, который снижает механическое трение в зоне цилиндров, благодаря чему дополнительно снижается расход топлива и увеличивается мощность двигателя.

Какая теплотворность? Вы видели независимые тесты этих ультимейтов да випауэров?

Андрей Владимирович:

выше уже не раз писали что у нас мозырь делать 95-К5 с МТБЭ =~1% что мегакруто

Да, только это встречается крайне редко, в основном 4-6% (из того, что я видел).
Где-то раньше я ссылался на паспорт качества на 98-й от ГПН с содержанием МТБЭ порядка 5%. И в белорусском, и в российском 98-м была приписка "бензин не содержит присадок".

Berezina:

Тогда не лейте 95-й.
Какие проблемы?
И в европе часами не стоит ехать по автобану на скорости близкой к максималке, если 91-й не найдете.

Так почему не лить, я не пойму? Почему производитель не ограничивает меня в максимальном ОЧИ в той же инструкции?
Откуда это утверждение про плохое горение высококтанового бензина в общем случае, а не в каком-то конкретном?
Вот цитата из За Рублем:

Что же все-таки будет, если вместо бензина А-92 залить 95-й? Сгорят ли клапаны? Да ничего не будет… Старые заблуждения насчет такой жуткой опасности почерпнуты из опыта использования этилированных высокооктановых бензинов в моторах, настроенных на 76-й. Разница в октановом числе – 12 единиц, полученная тетраэтилсвинцом, существенно гасила скорость сгорания и увеличивала температуру отработавших газов и выпускных клапанов. Сегодня же речь только о стоимости бензина. Реальная разница октановых чисел составляет всего 2–3 единицы, а потому уменьшения скорости сгорания, заметной двигателю, практически не будет. Более того, если повышение октанового числа достигнуто добавлением эфиров – а сейчас чаще всего так и бывает, – то скорость сгорания окажется даже выше. Отсюда – небольшая экономия топлива плюс некоторое снижение токсичности выхлопа. Получаемый при этом запас по детонации, наоборот, уменьшает вероятность прогаров поршней и клапанов.

Только просьба с мнением о шарлатанах и продажных журналистах-ремонтниках дать ссылку на источник знаний.
http://www.zr.ru/content/articles/13136-95_ili_92/

Dominatоr, а вот что в действительности:
http://www.bnk.by/auctions/closed/164.html
АИ-92 737,6 кг/м3
АИ-95 733,6 кг/м3
http://www.azs.a-100.by/quality/passports/
АИ-92 739,0 кг/м3
АИ-95 734,0 кг/м3

Berezina, вы вообще читаете, или "вижу фигу?"

Dominatоr:

«… в зависимости от марки автомобильного бензина можно принимать следующие средние значения плотности: для А-76 (АИ-80) — 0,715 г/куб. см, для АИ-92 — 0,735 г/куб. см, для АИ-95 — 0,750 г/куб. см, для АИ-98 — 0,765 г/куб. см.» ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

Berezina:

Или вариант понтов на заправке роль играет?

куда же без этого.

Berezina:

Какой нафик цикл Миллера?
С таким подходом любой мотор с изменением фаз тоже мотор цикла Миллера.

теореиечски
по тому как в обычном ДВС длительность фазы не меняется, сдвигатеся только точка открытия
а тут меняется как раз продолжительность фазы

Berezina:

впускной клапан закрывается на такте сжатия заметно позже нмт - примерно 20% хода поршня

да впускной, ок
но мне всегда казалось, то принципиально тут слово может закрываться, а может ближе к НМТ, в зависимости от того истерит ДД или нет

Berezina, эээ, не понял