Коронавирус в Беларуси и мире

Kvantovich:

Беда в том, что так называемые "исследования" проводят неподготовленные для этого люди, не владеющие специализированными инструментами и методиками для их проведения, зачастую такие "иследователи" просто возомнили, что методом тыка на пациентах они могут найти лекарство от короновирусной инфекции.

А Вы не могли бы поконкретнее: о каких именно исследованиях и специализированных инструментах Вы говорите при ковиде?

Kvantovich:

Forever_there:

Kvantovich:

Беда в том, что так называемые "исследования" проводят неподготовленные для этого люди, не владеющие специализированными инструментами и методиками для их проведения, зачастую такие "иследователи" просто возомнили, что методом тыка на пациентах они могут найти лекарство от короновирусной инфекции.

А Вы не могли бы поконкретнее: о каких именно исследованиях и специализированных инструментах Вы говорите при ковиде?

Генетика, ДНК, вирусология, вам эти слова о чём-то говорят ?

Название исследования будет и название инструмента, который в нем, на Ваш взгляд, должен быть, но нет?

Kvantovich:

Forever_there:

Kvantovich:

Forever_there:

Kvantovich:

Беда в том, что так называемые "исследования" проводят неподготовленные для этого люди, не владеющие специализированными инструментами и методиками для их проведения, зачастую такие "иследователи" просто возомнили, что методом тыка на пациентах они могут найти лекарство от короновирусной инфекции.

А Вы не могли бы поконкретнее: о каких именно исследованиях и специализированных инструментах Вы говорите при ковиде?

Генетика, ДНК, вирусология, вам эти слова о чём-то говорят ?

Название исследования будет и название инструмента, который в нем, на Ваш взгляд, должен быть, но нет?

Не будет.

Ожидаемо.

Kvantovich:

Я выступаю за то, что надо запретить "исследования" на пациентах методом тыка, когда недоказанная другими методами эффективность лекарств от короновирусной инфекции и от сопутствующей болезни, назначается пациентам.

Я тоже против метода тыка. Знать бы еще, что это за исследования, где применяли метод тыка...

Kvantovich:

Forever_there:

Я тоже против метода тыка. Знать бы еще, что это за исследования, где применяли метод тыка...

Почти в любом стационаре если назначить медицинскую проверку на соответствие применяемых лекарств и выявленных болезней, на фоне короновирусной инфекции, можно найти таких горе "исследователей".

Так я не об этом, а об исследованиях в строгом смысле слова, которые проводят в соответствии с современными стандартами и по согласованным протоколам. А то ведь так мы к исследованиям можем отнести и бабушку, которая лопухом пробует лечиться.

Возможно кто-то себя узнает и осознает.

Del

Kvantovich:

От всех заявивших, что выявили при короновирусной инфекции неэффективность того или иного препарата надо потребовать объяснений: при каких условиях они это выявляли, давали ли подопытные добровольное согласие на проведение опытов в письменном виде.

Например, в исследовании ВОЗ Solidarity. Естественно, давали. Без письменного информированного согласия в современных исследованиях у пациента нельзя даже давления измерить в рамках исследования.

Kjeller:

Это не секрет, что в некоторых странах провели срочно в законодательство положение о том, что в ситуации эпидемиологической ваше основополагающее право отказаться от участия в медицинских экспериментах не действует. Обьявили «пандемию», чрезвычайную ситуацию - и обнулили ваши права человека.

Если не секрет, то что это за страны и как называют эти исследования, не дадите ссылку?

alisa25:

Вы еще не поняли что вся информация такого уровня.

Послушаем, что скажет Kjeller. Мне очень интересно, так как я раньше сам участвовал в нескольких исследованиях. так там у меня брали согласие на всё: каждый шаг в исследовании был расписан.

Kvantovich:

Forever_there:

Например, в исследовании ВОЗ Solidarity. Естественно, давали. Без письменного информированного согласия в современных исследованиях у пациента нельзя даже давления измерить в рамках исследования.

На сайте ВОЗ о подписываемом согласии в письменном виде не написано, написано:
Упрощенные процедуры проведения исследования

После получения больницей разрешения на проведение исследования (со стороны регулирующего органа и органа по этике) формируется электронный регистр пациентов, давших информированное согласие на участие в исследовании, после чего процедура онлайновой рандомизации таких пациентов (выполняемая посредством облачной системы управления клиническими данными, соответствующей требованиям надлежащей клинической практики) занимает всего несколько минут.

Всё верно, давших информированное согласие. На практике выглядит это так: человеку дают документ, который называется что-то типа "форма информированного согласия и информация для пациента", в которой описан препарат, суть исследования и процедуры, которые будут проходить в рамках исследования. Он с ним знакомится. В самом конце документа идет страница подписей, где пациент указывает, что ознакомился с данными и согласен (если согласен) на исследование. Там же подписывается врач. Одна копия согласия останется у врача, вторую выдают пациенту навсегда.

Forever_there:

На практике выглядит это так: человеку дают документ,

... и тыкают пальцем - подпиши здесь