Тема закрыта
  • audiofil Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    audiofil Senior Member Автор темы

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 25 февраля 2011 12:20 Редактировалось audiofil, 8 раз(а).

    Тема та же. Ветка №3.
    Регистрации ФАКТИЧЕСКИ СОВЕРШЕННЫХ сделок в Нац. кадастровом агентстве (экс-БРТИ) http//pr.nca.by/
    Сайты с информацией о недвижимости
    http//realt.by/
    http//irr.[censored]/realty/?utm_source=main_page&utm_medium=main_resource_block&utm_campaign=tutby_links
    http//www.interfax.by/real-estate

    Ветки -предшественницы
    http//forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1971224&postdays=0&postorder=asc&start=20580 часть 2
    http//forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1342444&start=20180 часть 1

    http//forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1145683 -этих вообще было неисчислимо .....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Metrr Senior Member
    офлайн
    Metrr Senior Member

    1654

    15 лет на сайте
    пользователь #189298

    Профиль
    Написать сообщение

    1654
    # 28 марта 2011 18:24

    В РБ бухгалтеры редко и в очень ограниченном занимаются АХД (анализом зозяйственной деятельности), в том числе и себестоимостью. Себестоимость - это, как известно, задача управленческого учета. У нас управленческий учет пока что находится в рамках бухучета. И такое наблюдается почти во всех неанглосаксонских странах, включая Японию и Германию.

    Методически и организационно управленческий учет может быть выделен только если соответствующее подразделение или хотя бы сотрудник. Т.е. финансовый отдел, финансово-аналитический отдел, или по крайней мере финансовый аналитик (пускай и в подчинении главбуха, но ведущий управленческий учет и анализ АХД).

    Да, бухгалтера считают себестоимость в рамках формы 2 (Отчет о прибылях и убытках). Но это себестоимость/прибыль для налогового учета и к реальным затратам, рентабельности и эффективности это имеет очень отдаленное отношение. О реальных себестоимости и прибыльности может сказать только сотрудник, специализированно занимающийся управленческим учетом.

    Бухгалтер, который просто ведет какой-нибудь участок (отправление платежек, основные средства, производство, клиент-банк, кредитование, дебиторы) ничего путного не скажет. И даже если бухгалтер занимается составлением формы 2, то опять же, повторюсь, это налоговый учет, а не управленческий.

    Выверенный курс попиццота - тысяча триста долларау! У восени 2013! Раскачивай лодку, шатай трубу, ломай систему!
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 28 марта 2011 18:34

    Metrr, а контроллинг?

  • ZALEX-777 Senior Member
    офлайн
    ZALEX-777 Senior Member

    599

    15 лет на сайте
    пользователь #171427

    Профиль
    Написать сообщение

    599
    # 28 марта 2011 18:40

    Для информации, расскажу по промышленному строительству:

    1. ССР(сводный сметный расчет) сделанный на стадии архитектурного проекта, это декларация о намерии построить объект за такие-то деньги - не более того. По крупным промышленным объектам допуск +- 30%. Ибо на моих объектах на этой стадии полного проекта нет и быть не может - специфика однако, иначе я буду строить 33 месяца вместо - 20.

    2. Выдается рабочая документация (это та которой непосредственно строят), по физическим объемам заложеным в ней выпускаются локальные сметы, по которым и принимают работу у подрядчиков.

    3. Прием идет в два этапа:

    - инженера технадзора со стороны Заказчика проверяют:

    -- качество работ;

    -- фактически выполненные физические объемы работ

    -- количество израсходованных материалов.

    После проверки подписываются формы КС-2, как правило в них денег еще нет - ибо нечего знать простым работягам сколько они заработали фирме денег;

    - на основании подписанных форм КС-2 сметчики подрядчика (которые могут находится в различных подразделениях подрядных организациях - вариантов масса) и локальных смет, формируют формы КС-3 (они же акты выполненных работ, они процентовки) – это уже деньги.

    Эти КС-3 проверяют сметчики Заказчика, в том числе они проверяют соответствие актов локальным сметам.

    После чего эта куча макулатуры, у меня доходило до 10 кг за месяц, передается в бухгалтерию, обычно локальные сметы в бухгалтерию не передаются – ответственность за соблюдение локальных смет несут СМЕТЧИКИ. Бухгалтера контролирует расчеты не более того.

    ПТО он же производственно – технический отдел, как правило занимается техническим обеспечением строительства (ППР – это их основной хлеб), но есть случаи когда там и сметчики сидят - это бывает очень редко.

    Надеюсь понятно объяснил.

  • ZALEX-777 Senior Member
    офлайн
    ZALEX-777 Senior Member

    599

    15 лет на сайте
    пользователь #171427

    Профиль
    Написать сообщение

    599
    # 28 марта 2011 18:40

    Да 10 кг это один экземпляр, а их обычно больше - как минимум 3.

    Ну в продолжении, темы

    - локальную смету на один тот же объем и вид работ можно сделать как в плюс так и в минус.

    Пример самый простой:

    - опалубка для заливки бетона из бекерлитовой фанеры, между прочим в РБ не производится насколько я знаю - импорт.

    - опалубка из простой фанеры, на которую натянут полиэтиленовую пленку.

    Разницу можете глянуть сами - у меня под рукой нет сметного комплекса со сметами РБ. А если еще с оборачиваемостью опалубки поиграться - 8)

    И таких вариантов миллион - грамотные службы Заказчика это могут отсечь на корню, но таких в жиличном строительстве я не видел, ибо службы заказчика там нет в принципе.

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    16 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 28 марта 2011 19:19
    serge.sp:

    audiofil:

    serge.sp :

    Ivan Igorevich :

    Arjuna, да хоть бы и взятки.

    Счас работаем с одним генподрядчиком - они делали объект - пропихнули через экспертизу всю заявленную проектную стоимость, далось это им 3 месяца напряженной работы с экспертизой (считай ежедневная ругань, письма и т.д.) в итоге заказчик счас на сыкономленные при строительстве деньги покупает улучшенное покрытие на корты и т.д. но это очень редко бывает. В основном экспертиза режет по самое немогу.

    Генподрядчик протащил "необрезанную" ( ) смету, а у заказчика откуда-то деньги сэкономленные?

    Да Вы - готовый сказочник!

    Ссори обшибся не генподрядчик а генпроектировщик.

    А как можно не обрезав съекономить? :o

    Читайте классику, господа.
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14727

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14727
    # 28 марта 2011 19:53

    один написал ерунду, а 10 человек теперь спорят и объясняют другу другу ))).

    Metrr, ZALEX-777 и многие другие на предыдущих страницах тему раскрыли достаточно полно, предлагаю остановиться и вспомнить про сабж ветки.

  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    14 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 28 марта 2011 20:33

    marffa,

    и вспомнить про сабж ветки.

    И шо здесь вспоминать:lol: Всё идёт по плану:super:

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • zoa09 Senior Member
    офлайн
    zoa09 Senior Member

    4163

    15 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль
    Написать сообщение

    4163
    # 29 марта 2011 10:04
    utilizer:

    marffa,

    и вспомнить про сабж ветки.

    И шо здесь вспоминать:lol: Всё идёт по плану:super:

    Точно. По Плану.

    [url=http://news.[censored]/tv/220115.html] Рынок жилья усилит ценовую диету

    Невысокий спрос на жилье и ажиотаж вокруг повышения таможенных пошлин на ввоз иномарок для физических лиц могут заставить рынок жилья еще больше усилить ценовую диету. Большинство застройщиков уже оказались перед сложным выбором: либо снизить стоимость квадратного метра жилья, либо заморозить цены в надежде на возвращение массового покупателя.

  • audiofil Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    audiofil Senior Member Автор темы

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 29 марта 2011 10:11
    serge.sp:

    audiofil :

    serge.sp :

    Ivan Igorevich :

    Arjuna, да хоть бы и взятки.

    Счас работаем с одним генподрядчиком - они делали объект - пропихнули через экспертизу всю заявленную проектную стоимость, далось это им 3 месяца напряженной работы с экспертизой (считай ежедневная ругань, письма и т.д.) в итоге заказчик счас на сыкономленные при строительстве деньги покупает улучшенное покрытие на корты и т.д. но это очень редко бывает. В основном экспертиза режет по самое немогу.

    Генподрядчик протащил "необрезанную" ( ) смету, а у заказчика откуда-то деньги сэкономленные?

    Да Вы - готовый сказочник!

    Ссори обшибся не генподрядчик а генпроектировщик.

    А что от этого меняется? :conf::conf:3

    Может - вместо пустого препирательства просто признАете, что бухгалтерия вполне компетентно может консультировать по вопросам с/стоимости продукции предприятия? :-?:lol::lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • uniocity Senior Member
    офлайн
    uniocity Senior Member

    770

    15 лет на сайте
    пользователь #179444

    Профиль
    Написать сообщение

    770
    # 29 марта 2011 10:25

    http://kp.by/daily/25659/821431/

    Почитал - офигел

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8844

    21 год на сайте
    пользователь #7532

    Профиль

    8844
    # 29 марта 2011 10:37

    Почитал - офигел

    Стопро без взятки тут не обошлось..

    Забавно будет если так и дальше будут взяткодателей брать за фаберже..

  • audiofil Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    audiofil Senior Member Автор темы

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 29 марта 2011 10:41
    Gonzalos:

    Почитал - офигел

    Стопро без взятки тут не обошлось..

    Забавно будет если так и дальше будут взяткодателей брать за фаберже..

    Точно над такими же мотивами обязан задумываться вменяемый инвестор, прежде чем покупать что-то в РБ "готовенькое".

    И даже строящий с нуля.

    "--А кто выделял участок земли? Тот, который вышебога? А его легитимность на тот момент?"

    И плакали денюшки....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • crazymedvedik Senior Member
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 29 марта 2011 10:43

    А я начал давить продавцов требованием дисконта в 25-30%

    Пущай понервничают...

    Сегодня с одной вкусной сталинкой жду решения...

    "Когда дураки дерутся - умные делают деньги..." (М. Задорнов)

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • omm1 Senior Member
    офлайн
    omm1 Senior Member

    1518

    15 лет на сайте
    пользователь #151626

    Профиль
    Написать сообщение

    1518
    # 29 марта 2011 10:53

    crazymedvedik, ну так уж и 25-30? Может 7-10?))))

  • 169795 Senior Member
    офлайн
    169795 Senior Member

    3675

    15 лет на сайте
    пользователь #169795

    Профиль
    Написать сообщение

    3675
    # 29 марта 2011 10:55
    crazymedvedik:

    А я начал давить продавцов требованием дисконта в 25-30%

    Пущай понервничают...

    главное это делать по телефону. А то продавцы всякие бывають....:molotok:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8844

    21 год на сайте
    пользователь #7532

    Профиль

    8844
    # 29 марта 2011 10:58

    А то продавцы всякие бывають....

    Интересно.. крутят пальцем у виска когда слышат такое предложение? али внимательно слушают?:D

  • crazymedvedik Senior Member
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 29 марта 2011 10:59
    uniocity:

    http://kp.by/daily/25659/821431/

    Почитал - офигел

    Что то не верю, что "гражданин Беларуси Карюн Геворгян" не давал взяток тому закрытому чиновнику.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • crazymedvedik Senior Member
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 29 марта 2011 11:00
    omm1:

    crazymedvedik, ну так уж и 25-30? Может 7-10?))))

    В одном случае - да. 30. Уж больно начальный ценник был высок...

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • crazymedvedik Senior Member
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 29 марта 2011 11:01
    Скрудж Мак Дак:

    crazymedvedik:

    А я начал давить продавцов требованием дисконта в 25-30%

    Пущай понервничают...

    главное это делать по телефону. А то продавцы всякие бывають....:molotok:

    Пока живой...:)

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • Snow_Like Senior Member
    офлайн
    Snow_Like Senior Member

    532

    15 лет на сайте
    пользователь #170899

    Профиль
    Написать сообщение

    532
    # 29 марта 2011 11:06
    crazymedvedik:

    Скрудж Мак Дак :

    crazymedvedik :

    А я начал давить продавцов требованием дисконта в 25-30%

    Пущай понервничают...

    главное это делать по телефону. А то продавцы всякие бывають....

    Пока живой...

    И до какой сумммы за квадрат сбрасываете?

Тема закрыта