Религия. Ваше отношение. (5)

-Argentina-:

Абико:

gene_d, я в рай не попаду.

А как вы считаете, не является ли картина рая... как бы это сказать... не такой уж завлекательной для современного человека? (конечно, если не сравнивать рай с адом))), а рассматривать отдельно)
Для средневекового христианина рай был действительно пределом мечтаний - ведь там, по описанию, не будет голода, чумы, холеры, бесконечной изнурительной работы и т.д. А современному человеку, не голодающему и не так измученному трудом, рай может показаться... ну, скучным, что ли. Ведь там, получается, даже никакого развития не будет: человек, попавший в рай, достигнет духовного совершенства, духовной близости с Богом - и всё. Дальше это состояние будет вечно.
Я почему-то не могу представить вечное нахождение в одном состоянии (даже если это состояние духовного блаженства).

Речь не о Эдеме, в котором создавался человек разумный, а о Царствии Божием, в которое попадает дух человека по воле Бога, после смерти.
На вопрос о Царствии Божием, Иисус отвечал не прямо, так как оно неописуемо в терминах нашей реальности, а о возникающих в нем чувствах.
По описанию Христа, ЦБ, это то, за что человек готов отдать все, что имеет в земной жизни.
Это значит, что в жизни нет ничего более ценного, чем выход из неё в ЦБ.
Поэтому, нет смысла выдумывать, сравнивать,оценивать.

VARY:

По описанию Христа, ЦБ, это то, за что человек готов отдать все, что имеет в земной жизни

Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живёт чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие...

victor-vira:

-Argentina-:

Я почему-то не могу представить вечное нахождение в одном состоянии

Вам только так кажется.....
Существуют незыблемые вещи.....
Под действием которых Вы находитесь......
Притяжение Земли... Например.....

Притяжение Земли, скорость её движения, состав атмосферы и т.п. - действительно почти постоянные величины, они не меняются на протяжении жизни человека.
Но меняется сам человек - совершает поступки, учится, обретает опыт, развивается (или, наоборот, деградирует), ошибается и исправляет свои ошибки (или усугубляет свои ошибки), его постоянно колбасят самые разные эмоции. Человек никогда не находится в одном и том же состоянии, вот что я имела в виду. А рай (каким его описывают богословы) не предполагает ни событий, ни эмоций.

Абико:

В Раю взращивались Адам и Ева, как в лаборатории, в самый первый период от их сотворения. Затем были отправлены на Землю.
Обратно люди уже попадают не в Рай, а в Царство Небесное.

VARY:

Речь не о Эдеме, в котором создавался человек разумный, а о Царствии Божием, в которое попадает дух человека по воле Бога, после смерти.

Я и имела в виду не Эдемский сад, а то состояние, в котором, по христианским представлениям, пребывают праведники после смерти. Не суть важно, каким словом его называть - Царствием Небесным, Царствием Божьим или раем. В богословской литературе, кстати, очень часто называют именно раем.

VARY:

нет смысла выдумывать, сравнивать, оценивать.

Есть смысл) Выдумывать, сравнивать, оценивать - это составные части понятия "думать" )

gauchos:

Вальхалла повеселее будет, чем ЦБ.
Но, Эдда говорит, что Фолькванг, не хуже.

Это мне тем более не светит))) Я - человек миролюбивый, воин из меня никакой)))

-Argentina-:

VARY:

нет смысла выдумывать, сравнивать, оценивать.

Есть смысл) Выдумывать, сравнивать, оценивать - это составные части понятия "думать" )

Все что имеем по этому вопросу - слова Христа. А они именно об эмоциях.

-Argentina-:

В богословской литературе, кстати, очень часто называют именно раем.

Не важно как кто-то называет. Надо ориентироваться на Библию.
Никто, кроме Христа, об этом поведать не может.

KIV:

И рождeниe дeтeй( плодитeсь и размножайтeсь - появлeниe новых людeй) до грeхопадeния прeдполагалось как процeсс творчeский, радостный, бeзболeзнeнный..

Откуда инфа?

KIV:

Как в сeмьe, чтобы совeршeнствоваться и познавать Бога.И всё было им можно, только один запрeт, потому что малeнькиe eщe, рано было eсть тe плоды, чуток подрасти было надо,и стали бы как боги)

Значит, Бог не смог сделать то, что задумал, правильных людей?

VARY:

Откуда инфа?

Из Библии..
Плодитeсь и размножайтeсь было дано до грeхопадeния . То eсть в Раю..
Значит это было актуальным до Рая...
Hо послe грeхопадeния пошли страсти '' и увидeли они что наги''.. пубумц..

Свт. Афанасий Великий

Пока ум его устремлен был к Богу и к созерцанию Бога, – он отвращался от воззрения на тело. Когда же, по совету змия, оставил мысль о Боге и начал разсматривать себя самого; тогда впал в плотское вожделение. «И уразумеша, яко нази беша», и уразумев, устыдились..
То eсть измeнилось всё и сразу.
Вмeсто творчeского радостного процeсса прилeтаeт : « в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою» ...

gene_d:

не физический это как?

физиологичeский
описка по Фрeйду))

gene_d:

или Адам и Ева были бесполыми....

душа пола не имeла
И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему

gene_d:

и процесс половой тоже

eго не было в Раю)

для того чтобы имeть половой процeсс надо имeть как минимум страсть..
почти бабушка должна рассказывать дeдушкe про страсть и влeчeниe и доказывать это? ))))

KIV:

И рождeниe дeтeй( плодитeсь и размножайтeсь - появлeниe новых людeй) до грeхопадeния прeдполагалось как процeсс творчeский, радостный, бeзболeзнeнный.. А нe физичeский со всeми этими страстями и свистопляской))

Из глины предполагалось ваять мальчиков а из их рёбер девочек?

gene_d:

каким образом существа двух полов должны были размножаться "творчески" и безболезненно и просто?

таким

Интересный вопрос, альтернативная история )
Погуглила:

“Если бы Адам не согрешил, – учил Легий своего сына Иакова, – то не пал бы, и остался бы в саду Едемском… И они не имели бы детей; а потому оставались бы в невинном состоянии, не имея радости, ибо не знали бы горя; не делали бы добра, ибо не знали бы зла.

Если бы Бог просто простил Адама и Еву без последствий, то уродство греха было бы сокрыто от наших глаз . Если бы Адам и Ева согрешили без последствий, то никакого урока не было бы усвоено, и человечество всегда считало бы грех чем-то незначительным.

Если бы Адам и Ева не взяли запретный плод, то что было бы тогда?
Ответы разных людей на этот вопрос:
https://yandex.ru/q/question/esli_by_adam_i_eva_ne_vziali_zapretnyi_to_376773ac/