Железнодорожный транспорт: поездки, путешествия, цены.

Krema:

Они вроде как и не хотят выходить из соглашения

Какого соглашения?
Вы всё никак не можете взять в толк, что украинско-российское соглашение о безвизовых поездках тут вообще ни при чём. И визы у украинцев никто не требует.
Российско-украинская граница как работала, так и работает, ничего там не менялось на российской стороне много лет.

Krema:

Считайте почти 20 лет закрывали глаза, а тут вдруг РФия в 2014 г опомнилась. При этом со стороны РБ ничего не менялось и иностранец спокойно может въехать со стороны РФ в РБ.

Если Вы не замечаете - это не значит, что ничего не менялось.
Работа по наведению порядка шла всё это время.
Вот только 1 пример, навскидку: http://gpk.gov.by/zakonodatelstvo/laws/22741/

Krema:

RichCamomile:

Krema:

Они вроде как и не хотят выходить из соглашения

Какого соглашения?
Вы всё никак не можете взять в толк, что украинско-российское соглашение о безвизовых поездках тут вообще ни при чём. И визы у украинцев никто не требует.
Российско-украинская граница как работала, так и работает, ничего там не менялось на российской стороне много лет.

Не требует, но в тоже время работники погранслужбы ФСБ РФ, подчёркиваю, что это пограничники не пускают именно украинцев со стороны РБ. Достаточно проверить паспорт, миграционку, т.к они пограничники и пропустить гражданина в РФ. Если отказывают во въезде, но обязаны выдать карту отказа, где разъяснение со ссылками на НПА и подпись уполномоченного лица.
Если обращаешься через официальные каналы с запросом о разъяснении, то приходит отписка в стиле - нас-там-нет.

Вы ещё про рюссский мир начните.
Вам же они правильно объяснили - нет погранпереходов, нет инфраструктуры для проведения ПТК на границе РБ-РФ.

Krema:

Интересно как с другим союзным государством Казахстаном. Если туда, например, приехать из третьей страны, а потом направится в РФ, тоже пошлют ?

Там есть полноценные погранпереходы. Я лично там был. Прилетал в Астану из Минска, и ехал оттуда в Оренбург. Ставят штампы, всё как положено.

Дмитро1984:

И стоят не пограничники. Вроде фсбшники.

Гхм...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B ... 0%B8%D0%B8

sk2012, Ну, не знаю....мне эта граница ничего законного не напоминает.
Некая , мягко говоря, ерунда. Почему гражданин ЛЮБОЙ страны мира может пересечь эту границу на поезде Кишинев/Киев - СПб (пока еще может), а через Красное или по автомагистрали проезд для него закрыт????
Где логика?
Сделайте уже тогда полноценную границу с ПТК на обеих сторонах, чтобы все могли ездить. А то фиг поймешь кто может ехать, а кто нет.

Дмитро1984:

Krema, в Красном отлавливают всех неграждан РБ и РФ.
И стоят не пограничники. Вроде фсбшники. Выходишь из дизеля Орша - Красное и показываешь паспорт.
При мне отловили гражданку Таджикистана, запихали в свое Шевроле и увезли. Женщина плакала и не могла понять что она нарушила.

Так вот и спрашивается - почему с 1996 по 2014 г. рфия никого не отлавливала и до сих пор не отлавливает в поездах CFM и УЗ, идущих через РБ. Там достаточно зайти с проверкой на первой же станции РФ и весь поезд можно ссаживать.
И ещё, в Гомеле, Минске да ещё много где видел предупреждения на вокзалах про особенности пересечения границы с РФ для не граждан ТС, но в то же время, нигде ни на одном вокзале на территории Украины я ничего подобного не видел. Как ходили Киев - Питер, Харьков - Питер и масса прицепных вагонов к ним через РБ так и ходят.
Что за избирательность такая ?
В российских НПА я ответа не нашёл, а письменные запросы МИД и ФСБ тупо игнорирует.

Krema:

В российских НПА я ответа не нашёл, а письменные запросы МИД и ФСБ тупо игнорирует.

Я теперь понял, почему

Krema:

Так вот и спрашивается - почему с 1996 по 2014 г. рфия никого не отлавливала и до сих пор не отлавливает в поездах CFM и УЗ, идущих через РБ. Там достаточно зайти с проверкой на первой же станции РФ и весь поезд можно ссаживать.

Не считают нужным. По каким-то своим причинам.
А понадобится - начнут высаживать хоть завтра.

Дмитро1984:

И пусть тогда во всех путеводителях напишут, что белорусско-российская граница только для граждан двух стран.

Дык, и пишут.
https://en.wikipedia.org/wiki/Belarus%E2%80%93Russia_border

There is virtually no border control when travelling between Russia and Belarus, but since October 2016, document checks and prohibitions against third-country nationals have been instituted by Russia when travelling from Belarus to Russia by road, as it is prohibited by Russian law for third-country national to enter Russia outside border control, and there is no border controls on the open border.[1][2][3][4] Visitors are advised by the Polish Embassy in Belarus[5] to enter mainland Russia via Latvia Terehova–Burachki and Ukraine Senkivka–Novye Yurkovichi.

В русскоязычной википедии таких рекомендаций нет.

Krema:

Думаю суть здесь в том, что РФия не хочет официально вводить ПТК ибо это будет начала краха ТС, а это будет на руку "врагам" (запад, госдеп и тд кто угодно). Потому втихаря, считай неофициально без выдачи полагающейся в таких случаях карты отказа просто отправляют не граждан ТС обратно.

А РБ шо, таки хочет?

Дмитро1984, специально для Вас, обсуждение этой темы на Lonely Planet:

https://www.lonelyplanet.com/thorntree/forums/europe-eastern-euro ... rder-rules

RichCamomile:

Дык, и пишут.
https://en.wikipedia.org/wiki/Belarus%E2%80%93Russia_border

There is virtually no border control when travelling between Russia and Belarus, but since October 2016, document checks and prohibitions against third-country nationals have been instituted by Russia when travelling from Belarus to Russia by road, as it is prohibited by Russian law for third-country national to enter Russia outside border control, and there is no border controls on the open border.[1][2][3][4] Visitors are advised by the Polish Embassy in Belarus[5] to enter mainland Russia via Latvia Terehova–Burachki and Ukraine Senkivka–Novye Yurkovichi.

В русскоязычной википедии таких рекомендаций нет.

В реалии с украинцами началось с 2014 г, а с остальными иностранцам получается в 2016, хотя никаких изменений в законодательстве РФ по этой части не было.

RichCamomile:

А РБ шо, таки хочет?

Хочет отменить все европейские санкции

RichCamomile, Ну, у многих родня и в Украине, и в Литве, Польше. Если их суммировать, то это ничуть неменьшее количество людей выйдет, у которых родня в РФ.
Так что привыкнут. Иное дело, что тогда уже этого , так называемого, Союза и не будет.

Единая виза не годится. Для тех же грузин Беларусь безвизовая, а РФ визовая.

Дмитро1984:

Krema, Вы еще и писали и надеялись что Вам ответят? ))))))

Да, вот такой я правдоруб, хотел добиться правды всяческими путями. Отправлял заказное письмо от себя после первых непоняток на границе РБ-РФ ещё в 2014м - пришла отписка в стиле: нас-там нет и вы-всё-врёте. Но самое интересное ещё с полгода нас ещё пропускали по автодороге, видимо из-за малого ребёнка, хотя народ на украинских форумах уже массово писал о проблеме.
После того как совсем перестали пропускать из-за супруги-украинки, отослал второй запрос уже с Украины от её имени. По треку письмо было вручено на основании доверенности, а ответа нет. Пошарстал по форумам - та же самая ситуация, тупо игнорят ответы.

Дмитро1984:

Да они сами не знают. Им дали команду и они тупо выполняют. Ну вот что они объяснят гражданке Таджикистана, ехавшей дизелем Орша - Красное? Ничего. Просто сдерут штраф и отправят назад в Беларусь.

Так вот самое интересное я и штрафов не слышал чтоб выписывали, по крайней мере сканов протоколов в нете при подобных ситуациях я не находил. Вряд ли что-то выписывают ибо это автоматом будет признание несостоятельности ТС, что не на руку РФ.

RichCamomile:

Сложные это вопросы.

Согласен.