Клевер Парк

Еще раз приглашаю всех жильцов11 дома на собрание завтра,в субботу в19.00 возле нашего дома.

Тоже буду в субботу в 19-00 у 11-го дома.

[censored by Strelka]

Буду сегодня в 19.00. Никогда не участвовал ни в каких форумах и совместных подписаниях, но уже достали. Кабель, который ремонтируется в течение восьми часов максимум, держит который месяц более 200 человек, считая членов семей, а у застройщика ни стыда, ни совести. Нам остаётся сейчас писать, писать и писать во все инстанции. Тем, кто теряет на этом деньги ещё и подавать в суды. При этом наверняка наш застройщик строит где-то ещё. Интересно новые будущие клиенты знают о том, что их ожидает с таким застройщиком? Надо б людей предупредить на соответствующих форумах. Не удивлюсь, если нам потом скажут подождать ещё 2-3 месяца и ещё 2-3 месяца, если мы не будем действовать жёстко и активно

Вчера, в субботу 6 сентября 2014 года состоялось собранние части жильцов 11 дома. На собрании мы собрали контактную информацию всех присутствовавших. Была озвучена информация из Администрации Президента о причинах задержек (более подробно можно уточнить у форумчанина "oleismont".
Были приняты следующие решения:
а) необходимо провести независимое от "Клевер парка" собрание жильцов на котором следует решить вопрос нашего вступления (или не вступления) в существующее товарищество собственников (если это не сделать заранее, то после будет практически невозможно из него выйти. В существующем товариществе собственников определенно есть проблемы с подключением лифтов, мы считаем что это недоработка действующего председателя, который должен блюсти наши интересы). Для этого необходимо собрать контактные данные всех жильцов нашего дома, либо потребовать у "Клевер парка" организовать собрание всех жильцов.
б) потребовать от "клевер парка" предварительного осмотра квартир, чтобы убедиться, что все недостатки устранены чтобы сэкономить время перед заселением.
в) было принято решение скинуться и пригласить юриста, а затем вмесе с будущими жильцами нашего дома посетить главный офис "Клевер парка" на следующей неделе, чтобы юридически правильно задать интересующие нас вопросы (и получить на них ответы).

На данный момент нас интересуют следующие вопросы:
когда нам дадут ключи и истинная причина задержки?;
вопрос максимально быстрого включение лифтов;
компенсации за причиненный нам вред;
привлечение к ответственности лиц по вине которых произошла задержка регистрации.

deniskocs:

а) необходимо провести независимое от "Клевер парка" собрание жильцов на котором следует решить вопрос нашего вступления (или не вступления) в существующее товарищество собственников (если это не сделать заранее, то после будет практически невозможно из него выйти. В существующем товариществе собственников определенно есть проблемы с подключением лифтов, мы считаем что это недоработка действующего председателя, который должен блюсти наши интересы). Для этого необходимо собрать контактные данные всех жильцов нашего дома, либо потребовать у "Клевер парка" организовать собрание всех жильцов.

Уважаемые соседи, как и во всех организациях, порядок там, где хороший персонал. Нам новое ТС не нужно, возможно, нужен другой председатель и/или управляющая компания. НО, хорошего председателя не так и просто найти, поэтому у нас нет времени на поиски персонала и создания нового ТС. Еще но, если и найдем нового председателя, то он на следующий день не примит на себя обязанности, и т.д. Поэтому давайте сначала заселимся, а потом вернемся к этому вопросу. Возможно, к нашему заселению, соседи 10 дома смогут решить проблемы нашего ТС, если не решат, вместе будем решать.

Уважаемые npav и CIayMan хотелось бы узнать представителями каких квартир Вы являетесь можно в личку.

npav:

Уважаемые соседи, как и во всех организациях, порядок там, где хороший персонал. Нам новое ТС не нужно, возможно, нужен другой председатель и/или управляющая компания. НО, хорошего председателя не так и просто найти, поэтому у нас нет времени на поиски персонала и создания нового ТС. Еще но, если и найдем нового председателя, то он на следующий день не примит на себя обязанности, и т.д. Поэтому давайте сначала заселимся, а потом вернемся к этому вопросу. Возможно, к нашему заселению, соседи 10 дома смогут решить проблемы нашего ТС, если не решат, вместе будем решать.

Есть и другие варианты помимо товарищества собственников, например ЖЭС. В любом случае этот вопрос должен решаться на общем собрании, без участия "Клевера Парка". Вы же предлагаете вступить в товарищество не учитывая негативных последствий.

CIayMan:

npav:

НО, хорошего председателя не так и просто найти, поэтому у нас нет времени на поиски персонала и создания нового ТС

Согласен с вами.
Соседи, подумайте, захотите ли вы ждать еще месяц(ы) после получения ключей чтобы сделать все необходимое для создания нового ТС? Ведь пока оно не будет создано вы даже прописаться не сможете в новые квартиры, некому будет вывозить мусор с территории и тп. Решение этих вопросов займет не два дня. Да и далеко не факт, что новый председатель окажется лучше нынешнего, идеальных организаций и людей не бывает.

Далеко не факт что придется ждать несколько месяцев.

deniskocs:

компенсации за причиненный нам вред;
привлечение к ответственности лиц по вине которых произошла задержка регистрации.

Вы меня извините, но это лишь эмоции и громкие слова, кот не имеют ничего общего с реальностью. Вы знаете подобные случаи, когда в нашей стране дольщикам была выплачена компенсация из-за задержки в выдаче ключей? Я - нет. И к ответственности привлекать пока не за что, уже неоднократно упоминалось то, что на данный момент времени у нас нет законных оснований идти в суд. И застройщик это прекрасно осознает.

А Вы пробовали получить компенсацию? Основание есть, как минимум это предоставление заведомо ложной информации тут на форуме так же есть основания полагать что причина задержек это вина "Клевер парка"

deniskocs:

б) потребовать от "клевер парка" предварительного осмотра квартир, чтобы убедиться, что все недостатки устранены чтобы сэкономить время перед заселением.

Вот это хорошая инициатива, на мой взгляд самая реальная в нашей ситуации.

Кто знает обязанности председателя товарищества и какие взаимоотношения и просто отношения должны быть у ТС и ЖЭСа? По подключению лифтов, есть у кого-нибудь информация по процедуре подключения?

Белжилсервис:

Добрый вечер
Это председатель ТС
Попробую ответить коротко, более подробно чуть позже.
1. Председатель - руководитель юридического лица с правами и обязанностями примерно как и у директора фирмы
2. ТС - заказчик, ЖЭС - подрядчик. Оба являются независимыми юридическими лицами. Взаимоотношения регулируются договором.
3. Лифты подключаются следующим образом:
- Монтажная организация и застройщик производят освидетельствование лифта с участием Госпромнадзора ( эта организацияконтролирует все что связано с лифтами и другими грузоподъемными механизмами). Эта процедура возможна только при наличии подключения электричества по постоянной схеме, диспетчерской связи и завершения всех монтажных и пусконаладочных работ.
- При условии успешного проведения освидетельствования, застройщик передает паспорта с соответствующей отметкой и другие документы товариществу. После этого ТС назначает свое ответственное лицо, заключает договор с обслуживающей организацией и регистрирует лифты в Госпромнадзоре. Инспектор еще раз проверяет лифты и дает разрешение на запуск.
- Можно ездить.
По 6-му дому все еще на первой стадии, освидетельствование назначено на 10.09.2014. Ответственное лицо и договор на обслуживание уже есть.

В связи с предстоящими собраниями приглашаю всех желающих вступить в состав правления, уполномоченных и ревизионной комиссии из 6 и 11 домов, во вторник 09.09.2014 в 19-00 в помещение товарищества собственников 10-го дома (Скорины, 45)
Я подробно расскажу про все актуальные вопросы. Если кто-нибудь из желающих не сможет придти, напишите в ЛС или перезвоните.

Спасибо. Но сразу появилось пару вопросов. Кто такие уполномоченные и ревизионная комиссия, их права и обязанности? А товарищество собственников (ТС) является посредником между жильцами и ЖЭСом?

В ТС имеются следующие органы управления:
Правление и председатель правления - руководят ТС между общими собраниями (примерно как совет директоров и директор в АО)
Общее собрание и собрание уполномоченных - высший орган управления ТС (как общее собрание учредителей). Если собрать общее собрание трудно или нецелесообразно, собирается собрание уполномоченных. Их избирают на общем собрании из определенного числа собственников (например, одного из пяти или другого числа), и потом они могут принимать практически любое решение из компетенции общего собрания.
Согласно Уставу,
4.12. Исполнительным органом товарищества собственников является его правление, подотчетное общему собранию. Количественный состав правления определяется общим собранием.
4.13. Правление товарищества собственников избирается общим собранием (собранием уполномоченных) членов товарищества собственников на срок до пяти лет в соответствии с уставом товарищества собственников и сохраняет свои полномочия до избрания нового состава правления.
4.14. К компетенции правления товарищества собственников относится:
осуществление текущего руководства деятельностью товарищества собственников в соответствии с законодательством, уставом товарищества собственников и решениями общего собрания членов товарищества собственников;
учет членов товарищества собственников, а также учет имущества (в том числе денежных средств), доходов и расходов товарищества собственников;
назначение по предложению председателя правления его заместителя (заместителей), освобождение заместителя (заместителей) председателя правления от занимаемой должности, распределение обязанностей между председателем правления и его заместителем (заместителями);
рассмотрение обращений членов и работников товарищества собственников, за исключением обращений по вопросам, отнесенным к компетенции общего собрания членов товарищества собственников;
созыв очередных и внеочередных общих собраний (собраний уполномоченных) членов товарищества собственников, организация их подготовки и проведения;
подготовка ежегодного отчета о работе правления товарищества собственников для представления общему собранию (собранию уполномоченных) членов товарищества собственников;
организация хозяйственной деятельности товарищества собственников;
другие вопросы, отнесенные к его компетенции уставом товарищества собственников и решениями общего собрания (собрания уполномоченных) членов товарищества собственников.

4.16. К компетенции председателя правления товарищества собственников относятся:
осуществление текущего руководства деятельностью товарищества собственников в пределах полномочий, определенных настоящим Кодексом, уставом товарищества собственников и трудовым договором (контрактом), заключенным с ним в соответствии с настоящим Кодексом и законодательством о труде;
организация и проведение заседаний правления товарищества собственников;
организация исполнения решений общего собрания (собрания уполномоченных) членов товарищества собственников, правления товарищества собственников;
заключение в пределах своей компетенции договоров и соглашений от имени товарищества собственников;
утверждение должностных инструкций штатных работников товарищества собственников, утверждение штатного расписания этого товарищества после его согласования с общим собранием (собранием уполномоченных) членов товарищества собственников;
принятие на работу и увольнение работников товарищества собственников, применение к ним мер поощрения и взыскания;
издание в пределах своей компетенции распоряжений, обязательных для исполнения работниками товарищества собственников, в целях реализации решений общего собрания (собрания уполномоченных) членов товарищества собственников, правления товарищества собственников;
совершение действий без доверенности от имени товарищества собственников, представление его интересов в суде, государственных органах, других организациях, выдача доверенности на представление интересов товарищества собственников, подписание платежных документов, выдача справок;
осуществление расчетов за поставленные энергоресурсы;
осуществление иных полномочий, предусмотренных настоящим Кодексом и уставом товарищества собственников.

4.21. Для осуществления контроля за финансово-хозяйственной деятельностью товарищества собственников, председателя правления и членов правления товарищества собственников общее собрание (собрание уполномоченных) членов товарищества собственников избирает ревизионную комиссию (ревизора) из числа членов этого товарищества. Товарищество собственников вправе проводить аудит своей финансово-хозяйственной деятельности.
4.20. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников избирается на три года в составе не менее трех человек.
В состав ревизионной комиссии (ревизором) товарищества собственников не могут быть избраны председатель правления, члены правления товарищества собственников, их близкие родственники и свойственники.
Ревизионная комиссия товарищества собственников из своего состава избирает председателя.

4.8. К исключительной компетенции общего собрания относится:
4.8.1. внесение изменений и (или) дополнений в устав товарищества собственников;
4.8.2. определение основных направлений деятельности этого товарищества;
4.8.3. прием в члены товарищества собственников и исключение из членов товарищества собственников;
4.8.4. избрание членов правления и председателя правления товарищества собственников (прием на работу председателя товарищества собственников по трудовому договору (контракту)), досрочное прекращение их полномочий;
4.8.5. избрание членов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества собственников, досрочное прекращение их полномочий, утверждение положения о ревизионной комиссии (ревизоре) товарищества собственников;
4.8.6. предоставление полномочий председателю общего собрания членов товарищества собственников по заключению трудового договора (контракта) с избранным (принятым на работу) председателем правления товарищества собственников;
4.8.7. утверждение ежегодной сметы доходов и расходов, вносимых в нее изменений;
4.8.8. утверждение сметы расходов на содержание органов управления и контроля за финансово-хозяйственной деятельностью товарищества собственников, определяемой в соответствии с законодательством, а также форм и систем оплаты труда, мер социальной защиты работников;
4.8.9. установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества собственников;
4.8.10. изменение размера общего имущества в процессе реконструкции объектов недвижимого имущества путем надстройки и (или) пристройки (за исключением случаев, когда надстройка и (или) пристройка объектов недвижимого имущества при реконструкции объектов недвижимого имущества планируются соответствующим местным исполнительным и распорядительным органом согласно законодательным актам) либо отчуждение или передача общего имущества во владение и пользование одному или нескольким членам товарищества собственников, иным лицам в случае, если это не нарушает прав и законных интересов членов товарищества собственников;
4.8.11. рассмотрение жалоб на решения и действия (бездействие) членов правления товарищества собственников и его председателя, членов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества собственников;
4.8.12. принятие решений о реорганизации и ликвидации этого товарищества, назначении ликвидационной комиссии (ликвидатора), а также утверждение передаточного акта или разделительного баланса, промежуточного ликвидационного и ликвидационного балансов;
4.8.13. принятие решений о проведении аудита финансово-хозяйственной деятельности товарищества собственников.
4.9. Общее собрание вправе рассматривать другие вопросы, связанные с деятельностью товарищества собственников.

ТС не является посредником, оно и есть организация- балансодержатель здания.
ЖЭС управляет только домами государственного жилищного фонда. Для обеспечения технического обслуживания дома ТС может либо создать собственную службу эксплуатации (нанять свой штат) либо заключить договоры на выполнение определенного вида работ с государственными либо частными ЖЭСами. ЖРЭО является посредником между ТС, ЖЭСами и прочими организациями - тепловыми сетями, Энергосбытом, обслуживающими лифты, домофоны и другими и забирает отчисления на капитальный ремонт. Если ТС обслуживает дом само или с частным ЖЭСом, то оно работает с этими организациями напрямую и аккумулирует средства на капремонт на собственном счету.