Квартал "Червенский парк" ул. Маяковского 11.

Добрый день,Уважаемые Дольщики!

Повестка собрания:

1.Отчет председателя ТС
2 Взносы
3 Консьержи
4 Видеонаблюдение
5 Перевыборы председателя ТС
6 Выбор бухгалтера ТС
7 Разное

Вот так живут уже 4 года дольщики с запахом "навозной ямы", с плесенью на стенах в таком же ЭЛИТАРНОМ доме, как у нас, на пересечении пр. Независимости и ул. Стариновской.

Тоже принимали объект "вслепую, на доверии застройщику".

МЫ МОГЛИ БЫ ИЗБЕЖАТЬ ВСЕГО ЭТОГО, ЕСЛИ БЫ НЕ ТОРОПЛИВОСТЬ НАШЕГО ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ОКАЗАТЬ УСЛУГУ ЗАСТРОЙЩИКУ В ПОДПИСАНИИ АКТА ЗАДНИМ ЧИСЛОМ!

А вот ещё - отсутствие в проекте дренажного насоса!

Почти, как у нас. На вопрос техэкспертов: где вентили (регуляторы) на системе отопления ?
Ответ представителей Лады: не предусмотрено проектом!

stal92:

Надежда Павловна выжала в данной конкретной ситуации из застройщика в интересах всех дольщиков -МАКСИМУМ и Большое ей за это СПАСИБО

присоединяюсь!

Список нарушений, выяленых экспертами, не маленький учитывая, что осмотрели только места общего пользования одного подъезда.
О серьезности и стоимости могут судить только специалисты, хотя некоторые пункты выглядят плохо.
Самое важное, я не знаю отражено ли все это в гарантийных письмах?
Боюсь, что нет!

НП приняла дом с закрытыми глазами.
Из чего следует, что Акт нужно опротестовать и принять дом как положено.

Вопрос только в процедуре приемки.
Осмотреть, зафиксировать и принять. Если нет серьезных дефектов.

И конечно, решать вам, товарищи дольщики!

Вроде эта организация экспертизу проводит.

Пока свежи воспоминания об этом замечательном вечере в компании добрых неравнодушных соседей решил вот немного отписаться. Может несколько сумбурно, но все попытаюсь же попытаюсь сформулировать свою позицию.
1. Эксперты. Я с ними ходил во вторник, ребята были срочняком сорваны на наш объект, соответственно никакого годного инструмента для работы у них не было. Для того чтобы что-то смотреть нужна была документация, её у Лады на объекте по факту не оказалось. Тут хитрый момент в том, что документацию экспертам должен был дать заказчик, т.е. тот, кто обращался или ТСЖ. Документацию эту Лада не передавала пока в ТСЖ и передавать будет еще месяца три в лучшем случае. Следовательно вероятность проведения нормальной оценки состояния дел на объекте на данный момент 0,0000%. Сейчас эти товарищи могут, основываясь на личном опыте, высказывать лишь свои суждения касательно недоделок. Тем не менее недоделки и брак есть и это факт. Для того чтобы не было обвинений в голословности скажу конкретно: течет остекление на общей лестнице, нет крышек водоприемных воронок на крыше (забьются стоки – будет куча проблем) и.т.д. Это только то, что видел собственными глазами, и то на что не требуется документация. В целом ВИЗУАЛЬНО объект на крепкую 4, может даже на 4,5 по 5 балльной шкале, а это очень неплохой резалт по Минску по крайней мере. Инструментальными и иными методами проверить невозможно, да и не мое это дело.
2. В акте ввода в эксплуатацию с сегодняшних слов господина Ваганова с с сотоварищами указано, что ТОЛЬКО работы по благоустройству и фасадам будет сделаны в благоприятный период. А это значит, что работы, указанные в п.1 выполнены в соответствии с нормами и там все ОК, следовательно доделывать по-крупному ничего никто не собирается (что и подтвердили слова председателя из соседнего дома). Таким образом по всем докам все ОК, на самом деле все ли нормально проверить можно будет только в процессе эксплуатации.
Вывод по пункту 2: с явными дефектами ТСЖ с вероятностью 95% пролетело (готовим наши денежки, если кто-то думает что за пределами его квартиры ничего не существует, то он сильно ошибается), за скрытые можно и нужно бороться, (идеи на сей счет имеются, и даже кое-какой опыт). Опять-таки Ладе еще предстоит передавать дом ТС. Суть тут не в самих недоделках, а в том как Лада собирается или не собирается это все доделывать.
3. Внимательно слушал, что все ПоздравителиСВодомДома и прочие говорят. Так вот, когда им задавали действительно существенные вопросы человека или затыкали (надо сказать достаточно вежливо), или аккуратненько переводили тему в иное русло, или же большим числом обвиняли в некомпетентности. Акцентировали внимание на несущественных моментах (заметно оживились, когда человек их стал спрашивать по своей квартире) и т.д. Вот приведу пример из выступления господина Ваганова за который могу поручиться на 100% или даже 200%. Если кто снимал на видео, то при желании пускай посмотрит. Значится господин Ваганов раза 3 сказал, что он не заплатил полностью подрядчикам за выполненные работы и, по-моему, 1 раз сказал, что не подписал им процентовки (акты выполненных работ) якобы из-за дефектов и недоделок, которые после них остались. Так вот суть в том, что без этих актов он бы не ввел бы дом в эксплуатацию. ИХ НАЛИЧИЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, ну за исключением благоустройства и фасадов, т.к. это отнесено на благоприятный период. Вопрос: каким образом дом ввелся? Теперь подойдем с другой стороны. Предположим, что господин Ваганов оговорился и акты подписаны, а деньги действительно не заплачены. Тут просто: подрядчик подает в суд и господин Ваганов платит деньги, ведь актов о браке и недоделках Лада не делала и отбиваться ей не чем, так что придется платить. Тут тоже все просто - по нормативным документам (ТКП и постановлению совмина) не допускается ввод дома с браком и недоделками, следовательно такие акты было оформлять нельзя, а то домик не сдашь.
4. Отдельно приятно, что извинились перед председателем. Хотя честно сказать подписание акта не поддерживал и не поддерживаю. Так как считаю, что если бы дом не сдался 2014 годом, то всем господам и от застройщика, и от местной власти так бы весело не было. И некоторые товарищи бы сегодня не пыжились и поздравляли, а очень сильно бы напрягались. Но что случилось, то случилось. И обсуждать уже это бессмысленно. Хотя, наверное, и без подписи председателя этот дом бы ввели, такая уж у нас страна.
5. По собранию дольщиков есть рац. предложение – обсуждать только повестку и ничего кроме повестки дня. Например выносится три вопроса – заслушиваем выступающего, 10 минут обсуждаем и голосуем по повестке. Все остальные вопросы не рассматриваем.
В целом же я за принятие дома (хотя он уже принят и мое мнение ничего не значит), в доме надо жить. Единственное что расстроило это явное желание застройщика уйти от вопросов, связанных с устранением недоделок и всяческим желанием приуменьшить их объем. Гарантийные письма – это фуфло.

P.S. Отдельно хотелось бы выразить огромную благодарность товарищу, который дерзко по-молодому произнес пламенную речь, заставив господина Вороницкого расстроиться и покинуть помещение, изобразив при этом вселенскую скорбь из-за того, что эти неотесанные чурбаны не понимают всей тяжести его дум за отечество, и не разделяют его детского неподдельного восторга по поводу постройки сего творения Лады.

Я не буду сравнивать ЖРЭО и обслуживание самомстоятельно, но заметьте интересный факт по ЖРЭО. Так сказать историческая справка:

Предприятие находится в непосредственном подчинении администрации Ленинского района г.Минска. ГО МГЖХ осуществляет в отношении Предприятия функции координирующего и контролирующего органа управления Минского городского исполнительного Комитета и Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь на основании заключенного договора.
Форма собственности – государственная.
Предприятие является юридическим лицом, имеет самостоятельный баланс, расчетный и другие счета в учреждениях банков, гербовую печать, штамп со своим наименованием.

Как вы думаете к кому и куда мы побежим когда возникнут косяки с обслуживанием, передачей и т.д. чего-нить ЖРЭО? Правильно, в администрацию, а нам как и остальным дольщикам и прочим иждивенцам всегда рады. Т.к. если мы в ЖРЭО, то косяки расхлебывать будут при непосрдственном участии администрации, а если сами, то сами будем виноваты и администрация как бы ни при делах.

fgalaxy:

P.S. Отдельно хотелось бы выразить огромную благодарность товарищу, который дерзко по-молодому произнес пламенную речь, заставив господина Вороницкого расстроиться и покинуть помещение.

fgalaxy:

В целом же я за принятие дома (хотя он уже принят и мое мнение ничего не значит), в доме надо жить.

+1

Так, пришел с ночной смены, а здесь позитива сколько написали )))). Особенно порадовали слова о нашем Председателе. Честно. Не ожидал. Спасибо.

[censored by Strelka]

День добрый. Очень не хотелось этим заниматься, но пришлось.
Пообщался так сказать с коллегами по разным направлениям, в том числе с теми, которые уже имели возможность по работе столкнуться с Ладой. Все писать не буду, но большинство сказало, что там очень неплохие юристы и в суде просто не будет.
Еще раз повторюсь, что дом визуально находится в очень неплохом состоянии, хотя недоделки и дефекты явно присутствуют и есть основания полагать, что отклонения от ПСД тоже существуют (я не говорю про квартиры, со своими квартирами пусть каждый разбирается сам, допустим на некоторые дефекты и недоделки по моей квартире я вообще внимание не обращаю). Суть вопроса не в том, что дом нельзя эксплуатировать и т.д., жить можно и нужно, а суть в том, чтобы заставить Ладу устранить косяки, которые по документам проходят как работы, выполненные в соответствии с ПСД и ТНПА.
Появилась новая информация касательно экспертов + еще на будущее некоторые моменты для себя лично прояснил. Насколько я понял оценить объект должны были эти ребята http://www.sudexpert.by/. А «отпочковались» они отсюда http://gkse-minsk.by/. Не буду нести отсебятины, скажу как мне было сказано: «В принципе они, конечно, кое-чего могут, но лучше обратиться в конторы от БНТУ (их особенно рекомендовали) и БРТИ, т.к. с ними вряд ли кому-то удастся договориться и будет качественнее и дешевле». Насколько я слышал вчера на собрании предварительно ребятам заплатили около 7 млн, а за всю работу они просили порядка 250 млн. Так вот позвонил я в БНТУ http://www.mipk.by/2014-06-24-08-39-10.html и мне сказали, что вся работа будет стоить от 100 млн., это 3 человека будут ее делать и займет это по нашему дому 10-12 дней, если не возникнет необходимости смотреть более детально. Как говориться почувствуйте разницу для начала по деньгам. В БРТИ http://mga.by/examination_and_assessment/forensic_examination/typ ... xpertises/ не звонил. Далее немного поясню, что будут делать эксперты. Это не обследование, а немного другая вещь. Значит они будут делать следующее (просто приведу с сайта):
- Определение соответствия выполненных строительно-монтажных, электромонтажных, сметных, сантехнических работ и др. проектно-сметной и нормативно-технической документации (качество работ).
- Установление причин появления дефектов в зданиях и сооружениях.
- Определение стоимости и объема выполненных работ.
- Определение стоимости и объема некачественно выполненных работ.
- Определение стоимости работ по устранению дефектов.
- Исследованию проектной документации.
Тут немного поясню даже, если Лада не предоставит ПСД, то оценка будет осуществлена в соответствии со стройнормами.
Порядок всего этого примерно такой: заключаем договор с экспертами, выполняется работа, платим им (про аванс не спрашивал), получаем их заключение, идем с ним в Ладу и просим устранить в соответствии с законодательством, если не устраняет, то идем в суд, суд не выигрываем – сосем лапу, выигрываем – Лада устраняет косяки + возмещает судебные издержки и стоимость экспертизы. По моим оценкам (сугубо личным) вероятность исхода в нашу пользу 80-90%.
Надеяться на устранение серьезных косяков по гарантии не стоит, всячески затянут время и в конечном счете уйдут от ответственности, что людьми было также подтверждено.
К сожалению на ближайших собраниях присутствовать не смогу, т.к. буду очень далеко.

P.S. Откровенно мне вообще меньше всего надо эта вся херня и возня вокруг недоделок, т.к. проблем с жильем у мя нет, просто очень не люблю, когда начинают сцать в глаза и говорить, что это роса божья.
Все мы люди и со всеми можно договориться.