Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45265

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45265
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • 3699415 Member
    офлайн
    3699415 Member

    211

    1 год на сайте
    пользователь #3699415

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 16 декабря 2023 09:00

    сам то как думаешь *?

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3801

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3801
    # 16 декабря 2023 09:15 Редактировалось yasha212, 1 раз.
    3699415:

    сам то как думаешь *?

    Думаю 0.085 но по паспорту у деки 0.04WRMS
    получается проблема с ЛПМ?

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11336

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11336
    # 16 декабря 2023 10:26 Редактировалось vernic, 1 раз.
    yasha212:

    какое значение детонации считать действительным из этих значений

    Скорее всего эта прога немного не соответствует показаниям в СМ, но между между пользователями программой точно можно соревноваться в достижении меньших значений. Надо только самим договориться какое значение детонации считать действительным.
    А к тому что в паспорте ближе всего RMS (%)

    Добавлено спустя 5 минут 43 секунды

    И когда вот этот пик больше 0,11, то я слышу детонацию просто на музыке, "без приборов". Вот тогда получается проблема с ЛПМ. 90% детонации - это пассик.

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    Забавный "0" у Сони на metal-es. :)

    Добавлено спустя 12 минут 18 секунд

    И чтоб тут не рассказывали, самые низкие показания детонации на кассете записанной на кварцованной деке. Еще есть один нюанс. Эту кассету нельзя включать на плей с любого места, так вы неравномерно растягиваете ленту по всей длине кассеты и с каждым разом показания будут хуже.

    Добавлено спустя 21 минута 48 секунд

    vintagistA:

    некоторые японские фирмы, в том числе и Накамичи, тупо доверились BASF

    Так яж про это написал страниц 20 назад. :D

    Vicos:

    Вова, ты все понял? Винтажист Андрей все тебе разжевал. Тема закрыта. :znaika:

    Я не понял что поменяли Наки в третьем поколении, что устроило Долби, но при этом оставив ноль в деке на уровне 200нВб DIN

    Make cAssette Great Aagain
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3801

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3801
    # 16 декабря 2023 11:23

    vernic, думаю это значение соответствует правде. имхо

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11336

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11336
    # 16 декабря 2023 12:26
    yasha212:

    думаю это значение соответствует правде.

    так они все соответствуют какой то правде.

    Make cAssette Great Aagain
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28558

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28558
    # 16 декабря 2023 12:35
    vernic:

    Пасек починил

    В 80-х мз Болгарии пришла после капремонта переносная РЛС, так там внутри, точно так же был починен кабель :puke:

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 16 декабря 2023 12:37
    vernic:

    И чтоб тут не рассказывали, самые низкие показания детонации на кассете записанной на кварцованной деке.

    Кварц никак не влияет на детонацию, он влияет на долговременную стабильность скорости. Но чтобы это корректно сравнить, все прочие условия должны быть одинаковыми. Например, я делал для Электроника-004 доработку с кварцем, при этом детонация никак не поменялась. Или в Вильму ставил кварц - тоже ничего не поменялось.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11336

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11336
    # 16 декабря 2023 12:38

    Есть максимальные отклонения от сгенерированной скорости, а можно эти отклонения сложить. В проге есть описание, что чему соответствует.

    Make cAssette Great Aagain
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 16 декабря 2023 12:52

    Постоянное отклонение скорости не влияет на показания детонации.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3801

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3801
    # 16 декабря 2023 13:12

    Кто сможет внести ясность, на какие цифры смотреть в этой програме?
    чтобы узнать значение детонации

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11336

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11336
    # 16 декабря 2023 13:20
    Liv1:

    Постоянное отклонение скорости не влияет на показания детонации.

    написал: Значит прога не учитывает постоянное отклонение скорости деки. Но вы опередили ))

    Make cAssette Great Aagain
  • 1828918 Senior Member
    офлайн
    1828918 Senior Member

    2196

    8 лет на сайте
    пользователь #1828918

    Профиль
    Написать сообщение

    2196
    # 16 декабря 2023 13:39

    Какой смысл сравнивать показания этой проги с паспорьными данными? измерительная кассета и прибор теже что и у пооизводителя?

    Nakamichi - не вижу повода для трепли, деки как деки.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3801

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3801
    # 16 декабря 2023 13:44
    1828918:

    Какой смысл сравнивать показания этой проги с паспорьными данными? измерительная кассета и прибор теже что и у пооизводителя?

    ещё не разобрались что показывает прога
    может вы знаете какие цифры близкие к правде?

  • 1828918 Senior Member
    офлайн
    1828918 Senior Member

    2196

    8 лет на сайте
    пользователь #1828918

    Профиль
    Написать сообщение

    2196
    # 16 декабря 2023 13:45

    yasha212, Нет

    Nakamichi - не вижу повода для трепли, деки как деки.
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11336

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11336
    # 16 декабря 2023 14:16 Редактировалось vernic, 2 раз(а).

    Точность WFGUI была первоначально протестирована на нескольких файлах WAV, взятых с кассетных дек.
    Результаты были сопоставлены с аппаратными измерителями W&F.

    Пик - это как прибор, а RMS это в паспорт.
    RMS - это root mean square. Перевд: В математике и ее приложениях среднеквадратичное значение определяется как квадратный корень из среднего квадрата.

    Вот тут создатель проги объясняет что да как.

    Make cAssette Great Aagain
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1098

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1098
    # 16 декабря 2023 15:20

    1. Детонация от наличия кварца обычно не зависит в нормальных условиях, но за счет наличия обратной связи по оборотам в опр. пределах - кварц дд могут иметь более высокий предельный момент на валу, не приводящий к деградации скорости, нежели не кварц.

    2. WFGUI как софт показывает точно, можно проверять тестовыми файлами либо вовсе нагенерить свои файлы со
    'сложной' модуляцией - и использовать их для проверки невзвешенного значения например.

    3. Софт, особенно последняя версия, 8.6 - практически не ошибается в показаниях, если скорость отличается вплоть до +-5 процентов. Дальше софт блокирует замер.

    4. Nak T-100 кстати, хотя и мега удобен с т.з. живого спектра детонации, но несколько завышает показания отн. истины в реальных боевых условиях.

    5. При измерениях детонации надо помнить 1 момент.
    Она сильно зависит от того чем измеряем. Замер скажем abex tcc-11x (не помню конкр. номер самой точной ...111/113 вроде) - может сильно отличаться от замера 'сам в себя' - вплоть до 1.5...1.7 раз по показаниям.

    Впрочем производителями зявляются значения зачастую именно с тест лент, с детонацией заведомо ниже, иногда сильно ниже, нежели аппарат. Что, конечно, является читом в каком то смысле, т.к. на аппарате мы не тест ленты слушаем...

    6. При замере детонации чисто метрологически верно смотреть на максимальные значения за 10 секунд сверху. Ключевой - квазипик за 10 сек.

    Pure Magnetics
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3801

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3801
    # 16 декабря 2023 15:36

    PureMagnetics, vernic, спасибо за информацию.
    значит если в паспорте 0.04 WRMS а показывает 0.085 нужно смотреть ЛПМ?

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1098

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1098
    # 16 декабря 2023 16:14

    значит если в паспорте 0.04 WRMS а показывает 0.085 нужно смотреть ЛПМ?

    0,08 WRMS - это много. Да, нужно...

    Pure Magnetics
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3801

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3801
    # 16 декабря 2023 16:59
    PureMagnetics:

    значит если в паспорте 0.04 WRMS а показывает 0.085 нужно смотреть ЛПМ?

    0,08 WRMS - это много. Да, нужно...

    0.085 это после профилактики мастером.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 16 декабря 2023 17:23
    PureMagnetics:

    1. Детонация от наличия кварца обычно не зависит в нормальных условиях, но за счет наличия обратной связи по оборотам в опр. пределах - кварц дд могут иметь более высокий предельный момент на валу, не приводящий к деградации скорости, нежели не кварц.

    Обратная связь по скорости есть не только в кварцованных приводах. Как именно реализована обратная связь, может влиять на детонацию. Но собственно кварц тут ни при чем.

    PureMagnetics:

    4. Nak T-100 кстати, хотя и мега удобен с т.з. живого спектра детонации

    Спектр детонации вроде как рисует новомодная софтина для тестирования аудио - Multitone.

    e-mail: wubblick@yahoo.com