Религия. Ваше отношение. (5)

victor-vira:

Люди , в большинстве своём.....
Подменили понятия....
Подразумевая , что стоит пресмыкаться перед властью.....
А в Библии не так .....)))))

Ну т.е. мягко сказать надули и выдумали новое своё "христианство".

Царя Навуходоносора и евреи, и христиане воспринимали как наказание Божие:

код выделить все

Ветхий Завет. Книга пророка Иеремии. Глава 25
9 вот, Я пошлю и возьму все племена северные, говорит Господь, и пошлю к Навуходоносору, царю Вавилонскому, рабу Моему, и приведу их на землю сию и на жителей ее и на все окрестные народы; и совершенно истреблю их и сделаю их ужасом и посмеянием и вечным запустением.

Бог его даже рабом Своим назвал.
Поэтому и Даниил не колоборант, потому что молился за народ, который был не прав:

код выделить все

Ветхий Завет. Книга пророка Даниила. Глава 9
5 Согрешили мы, поступали беззаконно, действовали нечестиво, упорствовали и отступили от заповедей Твоих и от постановлений Твоих;
6 и не слушали рабов Твоих, пророков, которые Твоим именем говорили царям нашим, и вельможам нашим, и отцам нашим, и всему народу страны.
7 У Тебя, Господи, правда, а у нас на лицах стыд, как день сей, у каждого Иудея, у жителей Иерусалима и у всего Израиля, у ближних и дальних, во всех странах, куда Ты изгнал их за отступление их, с каким они отступили от Тебя.

А у нас как? По-новому всё, как партия сказала так и "христианим" идеологически правильно.

Абико:

Потому что человеческий суд может быть ошибочным.

Вы тут басни свои не рассказывайте. Нам хватает того, что партия тут нагородила. А еще и ваше "христианство" до кучи, ну нафиг.
Раньше наши попы не вешали людям просто партийные байки и говорили как есть. Если пришёл враг, смотрим где согрешили и исправляемся:

код выделить все

Когда ты видишь смуты и войны или иные бедствия, не думай, чтобы всё сие было простым, обычным явлением сего временного мира, или произошло от какого-нибудь случая, ; но знай, что бедствия попускаются волею всемогущего Бога за наши грехи, дабы согрешающие приходили в чувство и исправлялись. В начале Господь вразумляет нас грешных малыми наказаниями; если же мы не исправляемся, тогда Он посылает на нас большие наказания, как некогда и на израильтян. Ибо что попустил Господь на тех, кои не захотели исправиться от вервий бича Христова? (Иоан.2:15) – "Поразишь их, – сказал Он, – жезлом железным" (Пс.2:. Наказания малые, которые Господь попускает в начале, суть следующие: мятеж, голод, внезапная смерть, междоусобные войны и тому подобное. Если же такими наказаниями грешники не вразумляются, тогда Господь посылает на них жестокое и тяжкое нашествие иноплеменников, чтобы хотя в сем великом бедствии люди могли придти в чувство и обратиться от путей своих лукавых, – по слову пророка: "Когда Он убивал их, они искали Его" (Пс.77:34). Так было и с нами, со всей нашей землею Российской. Когда мы своим злым нравом прогневали благость всемилостивого Бога и сильно оскорбили Его милосердие, придти же в раскаяние, уклониться от зла и творить благое не хотели, – тогда разгневался на нас Господь праведным гневом Своим и восхотел наказать нас за наши беззакония лютейшею казнью. И вот Он попустил тогда придти на нас безбожным и жестоким варварам, называемым татарами, с нечестивейшим и беззаконнейшим их царем Батыем (святитель Димитрий Ростовский)

Тут почитать.

timvel, извиняюсь, конечно.
А вот этот самый "Ростовский", он вам " иноплеменник" или " одноплеменник"?

-Argentina-:

Несколько страничек назад упоминалось, что во время ВОВ священники на оккупированных территориях приняли новую власть и призывали свою паству поступить так же - принять как данное свыше и не сопротивляться.

У меня вопрос: с точки зрения христианства они (и священники, и верующие, которые сотрудничали с оккупантами) - правильно поступали? Получается, правильно, потому что "нет власти не от Бога; существующие власти установлены Богом. Кто противится власти, тот противостоит Божьему установлению".
Или всё-таки не так надо было?
(Вопрос не конкретно о событиях Великой отечественной, а о любой подобной ситуации).

Речь идет о власти, а не о том, кто во власти.
Власть - как структура, как институт.

В цеху-начальник цеха.
В армии командир
в стае-вожак.
В банде-гловарь.
Все общества структурируются.

А сами люди в этой структуре судятся как обычные люди.

Абико:

timvel:

Все ваши тут объяснения, диалоги через слово - басни. Святая инквизиция уже давно из вас сделала бы шашлык.

Я давно поняла, что вы из инквизиции ))

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

Хорошо, что средневековье закончилось )

Тут брат на ваши басни повёлся. Брат, каюсь, я тоже в начале клюнул. Укорачиваю тебе дорогу, чтобы не тратил время зря.

код выделить все

Новый Завет. От Матфея святое благовествование. Глава 18
7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.

Абико:

timvel:

Тут брат на ваши басни повёлся.

Он сам разберётся.
А я не проповедую, а лишь делюсь своим пониманием.
Вы вольны иметь своё понимание.

Нам с братом сказано быть единомысленными. Ваше понимание нам не подходит. У нас с ним попово-православное. Свое нам тоже не нужно. Засуньте ваши басни с вольностями зайцу со стороны спины.

код выделить все

Новый Завет. Второе послание к Коринфянам святого апостола Павла. Глава 13
11 Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте единомысленны, мирны, — и Бог любви и мира будет с вами.

timvel:

Ваше понимание нам не подходит.

А мне какое дело до этого?

Абико:

timvel:

Ваше понимание нам не подходит.

А мне какое дело до этого?

Гагага.

код выделить все

Новый Завет. Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла. Глава 10
24 Никто не ищи своего, но каждый пользы другого.

Брат, понятно кто это? Наша тут стакан зеленый.
Гоняй их тут, брат, и в хвост, и в гриву, всё правильно, у нас инструкция поповская есть.

код выделить все

Как быть старцу, которому по ночам стужают бесы? — Так быть, как есть ничего не прибавляя. — Пусть отбросит всякий страх, и встречает сие без смущения и робости. Пусть ограждается крестным знамением и молитвою, пусть плюет на них, бранит и в ад посылает.
(Феофан Затворник)

MaxRusak:

Но был за это наказан.

Я могу таким образом наказать.....
Что понравится ......))))))

MaxRusak:

Абико:
Если бы Бог заранее знал, кто пойдёт к Нему, а кто - от Него, зачем бы он ждал?
Сразу отделил бы зёрна от плевел - и порядок.

Все верно. Нет ни какого смысла. Получается, что Бог не всемогущий.

Получается другое.
Что вы не знаете Его замысла.