Ответить
  • a_kress Senior Member
    офлайн
    a_kress Senior Member

    2488

    17 лет на сайте
    пользователь #145815

    Профиль
    Написать сообщение

    2488
    # 29 января 2016 15:04 Редактировалось a_kress, 1 раз.
    amdeust:

    форумных теоретиков, так вообще будете плитку на песок класть

    Объясните, практик, зачем делать п.2? Если можно сразу залить 90 мм в уровень?
    Тем самым снимая вопрос последующего отслоения тонкого слоя выравнивающей стяжки.

  • 177519 Senior Member
    офлайн
    177519 Senior Member

    645

    16 лет на сайте
    пользователь #177519

    Профиль
    Написать сообщение

    645
    # 29 января 2016 15:13

    гидроизоляция не нужна , пенополистерол отлично заменит ее
    щебень дороже

    [Censored by Bacёk]
  • amdeust Senior Member
    офлайн
    amdeust Senior Member

    2843

    17 лет на сайте
    пользователь #165145

    Профиль
    Написать сообщение

    2843
    # 29 января 2016 15:20
    a_kress:

    Объясните, практик, зачем делать п.2? Если можно сразу залить 90 мм в уровень?
    Тем самым снимая вопрос последующего отслоения тонкого слоя выравнивающей стяжки.

    не пойму как нужно заливать стяжку, чтобы она отслоилась от бетона. песочком просыпать перед заливкой?
    но вообще, если вы внимательно почитаете мое сообщение- по п.2 у меня не было вопросов.

    3100:

    гидроизоляция не нужна , пенополистерол отлично заменит ее
    щебень дороже

    ну тогда дешевле выйдет пленка с пенопластом, зачем ЭППС, раз уж дело в "дороже"?

    PS: в очередной раз сижу и улыбаюсь с местных комментаторов. У человека есть проект, но все равно он неверный, делать нужно по-другому, а проект делал студент-любитель.

  • 177519 Senior Member
    офлайн
    177519 Senior Member

    645

    16 лет на сайте
    пользователь #177519

    Профиль
    Написать сообщение

    645
    # 29 января 2016 15:41
    amdeust:

    a_kress:

    Объясните, практик, зачем делать п.2? Если можно сразу залить 90 мм в уровень?
    Тем самым снимая вопрос последующего отслоения тонкого слоя выравнивающей стяжки.

    не пойму как нужно заливать стяжку, чтобы она отслоилась от бетона. песочком просыпать перед заливкой?
    но вообще, если вы внимательно почитаете мое сообщение- по п.2 у меня не было вопросов.

    3100:

    гидроизоляция не нужна , пенополистерол отлично заменит ее
    щебень дороже

    ну тогда дешевле выйдет пленка с пенопластом, зачем ЭППС, раз уж дело в "дороже"?

    PS: в очередной раз сижу и улыбаюсь с местных комментаторов. У человека есть проект, но все равно он неверный, делать нужно по-другому, а проект делал студент-любитель.

    ну не люблю щебень :D
    эппс лучше оставить

    [Censored by Bacёk]
  • amdeust Senior Member
    офлайн
    amdeust Senior Member

    2843

    17 лет на сайте
    пользователь #165145

    Профиль
    Написать сообщение

    2843
    # 29 января 2016 15:49
    3100:

    ну не люблю щебень

    я понял вас :trollface:

  • sokol-service Senior Member
    офлайн
    sokol-service Senior Member

    595

    12 лет на сайте
    пользователь #853819

    Профиль
    Написать сообщение

    595
    # 29 января 2016 15:50
    3100:

    гидроизоляция не нужна , пенополистерол отлично заменит ее
    щебень дороже

    :100500:

    Весь мир - это розетка, люди - штекеры. Следовательно, что бы мир стал ярче - надо ВТЫКАТЬ!!!
  • a_kress Senior Member
    офлайн
    a_kress Senior Member

    2488

    17 лет на сайте
    пользователь #145815

    Профиль
    Написать сообщение

    2488
    # 29 января 2016 15:52
    amdeust:

    a_kress:

    Объясните, практик, зачем делать п.2? Если можно сразу залить 90 мм в уровень?
    Тем самым снимая вопрос последующего отслоения тонкого слоя выравнивающей стяжки.

    не пойму как нужно заливать стяжку, чтобы она отслоилась от бетона. песочком просыпать перед заливкой?
    но вообще, если вы внимательно почитаете мое сообщение- по п.2 у меня не было вопросов.

    3100:

    гидроизоляция не нужна , пенополистерол отлично заменит ее
    щебень дороже

    ну тогда дешевле выйдет пленка с пенопластом, зачем ЭППС, раз уж дело в "дороже"?

    PS: в очередной раз сижу и улыбаюсь с местных комментаторов. У человека есть проект, но все равно он неверный, делать нужно по-другому, а проект делал студент-любитель.

    Интересно, а с чего это Вы улыбаетесь. Вопрос был по существу. Есть проект, все ли верно? Или что то можно поменять? Были даны комментарии, к ним могут прислушаться, а могут и нет. Критичного в них ничего не было.

  • amdeust Senior Member
    офлайн
    amdeust Senior Member

    2843

    17 лет на сайте
    пользователь #165145

    Профиль
    Написать сообщение

    2843
    # 29 января 2016 16:15

    комментарии приводятся не аргументированно. вы выдаете свое мнение как единственно верное.
    написали, что арматура не нужна- просто "на глаз". гидроизоляция не нужна. почему так решили? на чем основаны ваши советы?

    я не пытаюсь доказать, что ваш пирог не верный, 99.9% что он будет работать так же, как и по проекту. Но все же я призываю либо не комментировать, либо комментировать аргументировано. Человек задает здесь вопрос, вы же комментируя в стиле "это не нужно, то лишнее" принимаете в какой-то мере ответственность перед человеком. Можете парировать, что "у каждого своя голова на плечах" и т.д., но если человек задает вопрос- значит есть сомнение какое-то. Зальет пол без арматуры- поставит потом рояль, и дорогущая плитка лопнет. Виноват будет, конечно, плиточник или "мудаки которые укладывали ЭППС криво", но никак не "эксперт с форума", он же сам все сделал себе, лучше знает, чем какие-то там проектировщики.

    У человека есть проект- нужно делать по проекту. Тут парой страниц назад опеля пытались травить, что он отопление без проекта сделал, но он вроде отбился. А тут проект готовый есть- так уже не нужно по проекту делать. парадокс! :-?

  • 177519 Senior Member
    офлайн
    177519 Senior Member

    645

    16 лет на сайте
    пользователь #177519

    Профиль
    Написать сообщение

    645
    # 29 января 2016 16:17

    amdeust, релакс :beer:
    это же форум
    общаемся обсуждаем
    делимся своими соображениями :super:
    пятница же

    [Censored by Bacёk]
  • amdeust Senior Member
    офлайн
    amdeust Senior Member

    2843

    17 лет на сайте
    пользователь #165145

    Профиль
    Написать сообщение

    2843
    # 29 января 2016 16:28
    3100:

    amdeust, релакс :beer:
    это же форум
    общаемся обсуждаем
    делимся своими соображениями :super:
    пятница же

    я не конкретно кому-то пишу. просто хочется, чтобы диалог велся аргументированно.
    пока это больше похоже на базар, каждый гнет свою линию, причем зачастую оскорбляя других

  • a_kress Senior Member
    офлайн
    a_kress Senior Member

    2488

    17 лет на сайте
    пользователь #145815

    Профиль
    Написать сообщение

    2488
    # 29 января 2016 16:38 Редактировалось a_kress, 1 раз.
    amdeust:

    3100:

    amdeust, релакс :beer:
    это же форум
    общаемся обсуждаем
    делимся своими соображениями :super:
    пятница же

    я не конкретно кому-то пишу. просто хочется, чтобы диалог велся аргументированно.
    пока это больше похоже на базар, каждый гнет свою линию, причем зачастую оскорбляя других

    Какие к пирогу могут быть аргументы, если мы не знаем нагрузок на пол? Может тяжелее стола там ничего стоять не будет, тогда зачем армирование? Спросили совета, их дали. Если бы была 100% уверенность в проекте, его бы не спрашивали.
    По Вашей теории это будет не форум, а консилиум ученых мужей, а кому это надо?

    П.с. что касается проекта, не факт, что он выполнен корректно. Я не утверждаю, но все может быть. Мне по работе не один раз попадались проекты прошедшие экпсертизу в том числе, в которых пироги пола тупо копировались из аналогичных проектов, не сверяясь с нагрузками.

  • amdeust Senior Member
    офлайн
    amdeust Senior Member

    2843

    17 лет на сайте
    пользователь #165145

    Профиль
    Написать сообщение

    2843
    # 29 января 2016 16:39
    a_kress:

    Какие к пирогу могут быть аргументы, если мы не знаем нагрузок на пол?

    а чего тогда советуете арматуру убрать, если не знаете нагрузок? :trollface:

  • a_kress Senior Member
    офлайн
    a_kress Senior Member

    2488

    17 лет на сайте
    пользователь #145815

    Профиль
    Написать сообщение

    2488
    # 29 января 2016 16:45
    amdeust:

    a_kress:

    Какие к пирогу могут быть аргументы, если мы не знаем нагрузок на пол?

    а чего тогда советуете арматуру убрать, если не знаете нагрузок? :trollface:

    Я написал армирование под вопросом, имея в виду, что нужно подумать нужно оно или нет. Убирать ее я не советовал.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52922

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52922
    # 29 января 2016 17:13 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    amdeust:

    он отопление без проекта сделал, но он вроде отбился

    наоборот
    по проекту делал, а нужно было без проекта и на глаз - как все нормальные теоретики
    я дом делал строго по проекту
    а проект не покупал готовый, а вместе с архитектором материалы выбирали - чтоб без пантов и не в ущерб

    а тут да, многие спецы-теоретики дают указы, хотя в руках молоток не держали
    мастера инструкций :D

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #873072

    Профиль

    0
    # 29 января 2016 17:23
    opelvector:

    а тут да, многие спецы-теоретики дают указы, хотя в руках молоток не держали
    мастера инструкций :D

    Опять эти подозрения... намеки...)

  • DIMEX Senior Member
    офлайн
    DIMEX Senior Member

    4867

    24 года на сайте
    пользователь #1626

    Профиль
    Написать сообщение

    4867
    # 29 января 2016 17:27

    Я решил делать так (снизу вверх) :
    гидроизоляция наплавляемая
    ЭППС 35 100 мм
    50 мм стяжка

  • R312 Junior Member
    офлайн
    R312 Junior Member

    45

    15 лет на сайте
    пользователь #318485

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 29 января 2016 17:29

    Вот что пишут по пирогу пола на форумхаусе:
    Грунт в горизонт, песок 5-10см с проливкой и трамбовкой + пленка п/э 150мк. ПСБ-15 долгосрочная 12кПа=1.2т/м2 много палева, лучше ПСБ-25 24кПа от 150мм, п/э пленка, сетка 4х100, труба компайп самая дешевая из правильных, стяжка мин. 30мм над трубой.
    Если весной верховодка, снаружи по периметру дренаж. Уровень подготовки под ПСБ лучше выше наружи.
    Подбетонка не нужна при правильной песчаной подушке.
    С лишними деньгами и понтами кладут ЭППС.

    Себе делал песок 25см - ЭППС - стяжка 8 см. 2 года полет нормальный

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52922

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52922
    # 29 января 2016 17:31 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    Archec:

    opelvector:

    а тут да, многие спецы-теоретики дают указы, хотя в руках молоток не держали
    мастера инструкций :D

    Опять эти подозрения... намеки...)

    ну где ж намеки?
    ну согласись
    многие, кто построил дом - на стройке бывали наездами, чтоб пафоткать
    я так же бетон не месил и кирпичи не клал, хотя я каменщик 3го разряда со школы (документы имеются)
    у меня были рабочие, прораб, проект
    все согласно проекту
    любые изменения утверждались у архитектора
    я занимался закупкой, доставкой и коммуникациями

    я если сам че та не делал - я ссылаюсь на то, что у меня в проекте было так и делали так, и сейчас это не развалилось

    по отоплению и солнечным - я уже сам че та делал - там уже могу и поспорить, но у меня был Брежнев и хороший сантехник

    баню собрал сам, отмостку, ливневку, тротуары сам
    сегодня смотрел плитку - вся на месте

    а тут многие советы дают как дипломированные архитектора и монтажники со стажем 30 лет - строго и категорично
    а откуда знают? ЧИТАЮТ ИНСТРУКЦИИ :-)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #765560

    Профиль

    0
    # 29 января 2016 17:44

    Народ, подскажите, кто жил с натяжными потолками. Думал на 1-м этаже натягивать, говорят знакомые, что с ними некомфортно жить. Воняют химией, вибрация неприятная для глаз и т.д. Так вот стал сомневаться.

  • ToG_Vim Member
    офлайн
    ToG_Vim Member

    332

    16 лет на сайте
    пользователь #218529

    Профиль
    Написать сообщение

    332
    # 29 января 2016 17:44 Редактировалось ToG_Vim, 1 раз.

    Всем спасибо за обсуждение и высказывание мнений... Как для меня, в моем проекте пирога смутил п.2 и ну как говорится, хотелось услышать мнение практиков, тот кто себе сделал... проект и заказывал себе, что бы была возможность анализировать, планировать и знать что делать.... но как у нормального человека который старается сделать своими руками, хочется сомнительные вопросы уточнять... Сейчас конечно по весне сделаю только черновой пол, а затем все остальное после стен и крыши