Религия. Ваше отношение. (5)

MaxRusak, ну сам же написал - по своей воле выбрал отказ от греха. Но на то она и свобода воли - как сам же написал, можно и туда и сюда. А если можно только сюда, то это не свобода. Простой пример - на красный нельзя идти. Можно выбрать только идти на зеленый, или не идти. Это же не свобода, как минимум одно непреодолимое нельзя есть. Значит не полная свобода. Очень утрированно. Но по моему доходчиво. Нет? А по поводу лицемерия верующих - так ты первый из лицемеров. Ну может второй, после Барановического гения. Твой тест настолько несостоятелен, что даже передать сложно. Мне твой ярлык «лицемер» как мед. Как услада для души. Давай ка еще один тест. Я его «провалю», ты мне какой нибудь еще ярлык повесишь и я опять порадуюсь и возблагодарю Бога, что Он открыл мне глаза с твоей помощью, какой я недостойный. Давай. Не стесняйся. Все, я лицемер. Это выяснили. Попрошу у Бога время на исправление этого недостатка в себе и разума его исправить. Следующий какой ярлык будет?
Вообще MaxRusak, спасибо тебе, если бы ты не вскрыл своим супер тестом на сколько я лицемерен, я бы не имел даже шанса войти в Царствие Божие. Ибо думал что я искренне, честен, порядочен. Ан нет. Лицемер еще тот оказался. Спасибо

london59:

мы с тобой вольны выбирать. Я выбрал путь к Богу

Я тоже выбрал путь к Богу, если он существует. Просто не верю людям, говорящим будто что-то о нём знают.
Плохо поступаю?

london59:

DimOsBarn:
Бог таки не всемогущий?
Признайте уже наконец это и вопросов не будет.

И вы мне будете говорить что он не натянут на руку бесу? И бес не рулит им, как осликом в кибитке? Это же все, что рогатому нужно, признать Бога не всемогущим. Вопросы отпали сами собой.

То есть если кто-то ставит под сомнение ваше мнение о всемогуществе Бога, тогда как вы сами его постоянно опровергаете, то это для вас значит, что им управляет чорт рогатый?
Типа если вам пришлось бы признать что Бог не всемогущий, то это уничтожило бы вашу веру в Бога?
Хм...

london59:

Абико:
я должна с вами соглашаться?

Так бесу то и надо.

Зачем?

london59:

DimOsBarn:
Вы имеете в виду способность выбрать зло?

просто выбирать.

Ок. Что вы скажете на мысль о том, что Бог мог бы создать человека не способным выбрать зло?
(скорее бы ваша чёрная метка сошла, а то ведь не ответите. Но может кто другой из верующих ответит?)

london59:

величайший дар Господа - неограниченная свобода воли и свобода выбора

Прям таки неограниченная? Можете физически летать силой мысли?

london59:

Слава Ему за это в веки вечные.

За то что сделал вас беспредельщиком? А вы и рады этому в гордыне своей.
Вот только нет у вас беспредельной свободы.

london59:

Потому как это и есть свобода воли.

Исключительно в способности выбрать зло?

london59:

Вот вы дали, например, своему сыну полную свободу действий и не вмешивайтесь в его выбор.

Тогда я был бы плохим родителем.

london59:

Сынок ваш творит чернягу. Вы обещали не вмешиваться, и держите свое слово.

Глупо было бы с моей стороны.

london59:

Но как же вам больно от действий сыночки то вашего?

Не больно, т.к. я бы не побрезговал нарушить обещание и вмешаться в таком случае.
Да и изначально прописал бы вмешательство в обещании для таких случаев.
Бог не додумался? Странно.
Но вполне объяснимо, если признать, что это все эти глупости придумали люди о Боге.

london59:

Вот вам картина отношений Бога и человека, очень утрированная.

До абсурдности утрированная, но тем самым и выявляющая абсурдность идеи о свободе воли от Бога.

london59:

сколько еще раз объяснять про свободу воли?

Пока не осознаете, что под этим вы подразумеваете исключительно способность выбрать и совершить зло.

london59:

ему не это надо. Задача увлечь в пучину словоблудия и празднословия под видом умной беседы

Не угадали.

london59:

Мой Пастырь - Иисус Христос

Ваш пастырь - ваше личное мнение об Иисусе.

london59:

ты гордый и самоуверенный

Если бы... Но увы и ах.
Хотя даже если бы это было так, то мне не запрещено.

london59:

А мир столяра другой

Откуда вам знать? Вы ж такая же табуретка. Да ещё и считаете себя образом и подобием Столяра.

london59:

другой

Настолько что о нём нельзя ничего сказать без противоречий? Не говоря лжи?

london59:

то этого не понимаешь и пытаешься своими деревянными мозгами, считая себя пупом вселенной, рассуждать про того, кто тебя сотворил

Не я, а вы.
Я рассуждаю лишь про ваши слова и вашу веру.

london59:

Это абсурдное занятие. И гордыня не позволяет тебе признать, что ты все го то табуретка.

Я человек.

Абико:

воду в ступе толчёт

А вы не наливайте

Абико:

одно и то же

Верно. Потому что ничего нового верующие не пишут.

Абико:

Предполагаю, из тех соображений и убрал, чтобы не получилось не нравящееся слово.

Сначала было DimOsBar, но я потерял доступ к тому аккаунту, пришлось сделать новый. Добавил букву.
Естественно так, чтоб не получилось некрасиво.

london59:

Бог со мной.

А вдруг не Он? Или не с вами.

Абико:

Газлайтингом

Вы воспринимаете наши комментарии как попытки газлайтинга?
Забавно.

london59:

чем вам Бог помешал?

Бог - ничем.
Верующие - своими заведомо ложными глупостями о Боге.
И даже не мешают. Просто дают повод для критического комментирования.

london59:

Что вы так набросились на Него

Ни на него, ни на последователей.
Лишь на ложь и глупости людей о Боге.

london59:

Тоже мне мужчины , навалились скопом на Абико. Ну верит девушка, вам то что с того?

Не просто верит, а еще и глупости пишет. Даёт повод для комментариев.
На то он и форум. Обсуждаем.

london59:

Ну с кукловодом парня из Барановичей понятно, ему всегда плохо от имени Господа.

Кукллвода никакого не знаю, а лично мне не нравится, когда говорят откровенную ложь. В том числе и о Боге.
Против самого Бога ничего не имею.

london59:

требуете признать что то противоречащее вере

Но не истине.

london59:

нелепое про Бога

Не всемогущий Бог для вас нелеп?
Не боитесь оказаться отрёкшимся, если Бог таки действительно не всемогущ?

london59:

нелепое про Бога

Говорят как раз верующие. А мы лишь пальцем показываем на нелепости.

london59:

пытаетесь оскорбить чувство верующего

Вы просто не умеете воспринимать критику.

london59:

любая хула на Бога уже оскорбление чувств верующих

Я никогда не хулил Бога.

london59:

всякое искажение о Нем и есть хула

Искажение чего? Точнее критика, а не искажение.
Слов и мнений людей о Боге. Причём чаще всего заведомо ложных, но всегда безосновательных.
Это не хула на Бога.
Вы слишком много на себя берёте.

london59:

Такое поведение, как ваше, характерно бесам.

И людям честным перед самими собой, пользующихся критическим мышление во всём, стремящихся к достоверности. К истине.

london59:

Верим мы себе и верим, вам то что до того?

Верьте. Никто не против.
Просто не давайте поводов для критики.

london59:

Ответы ищете - вам сказали где их поискать.

Возомнив себя знающими это. Не хорошо. Не красиво.

london59:

Вас не устроило направление?

Нас не устроила заведомая ложность направления.

london59:

Там написано как поступать с такими как вы.

Верно.

будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчёта в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением

london59:

И не надо тыкать мне заповеди. Вы бы сами сперва ими руководствоваться начали.

Это ваши заповеди, не наши.

london59:

Не выполняющий закон не имеет права упрекать другого в невыполнении.

Не участник договора может судить участников за неисполнение договора.

Абико:

london59, между собой переписываться им не интересно.
Кусать-то будет некого ))

Критиковать.

london59:

лично я их знать не знаю и знать не хочу, как людей

Не боитесь услышать "Я никогда не знал вас..." (с)

london59:

ничего мне дать не могут

К сожалению. А ведь предлагаем вам критическое мышление использовать.

london59:

мне их мнение обо мне до сиреневой звезды. О чем им неоднократно и говорилось.

И ни разу не демонстрировалось.

london59:

Бог создал Адама по образу и подобию Своему. Т.е. способного выбирать

Бог тоже способен выбирать зло?

london59:

Этим то и отличается истинная Любовь. Она не ограничивает.

Это не любовь. Это пофигизм и халатность.

london59:

если можно только сюда, то это не свобода

Если можно только туда или сюда, а не куда угодно, то это тоже не совсем свобода.

london59, зачем вам вообще свобода?

london59:

Это же не свобода, как минимум одно непреодолимое нельзя есть. Значит не полная свобода.

ЧТД. А вы говорили...

london59:

ты первый из лицемеров. Ну может второй, после Барановического гения

Я абсолютно искренен.

victor-vira:

О....
Один добродетель носки дырявые предлагал ......
А другой на пузырь......)))
************
MaxRusak,
А как Вы относитесь к " личному времени "??????
В котором , само собой , нет свободы ??????))))

В точке сингулярности время вторично

Человеку вообще свойственно считать себя пупом вселенной. Якобы Бог всю эту заварушку и затеял как раз для человеков. А между тем - табуретка выполняет свои функции и мечтает попасть в царствие божие, строя табуреточные законы добра и зла, пытаясь понять Бога и пойти с ним на рыбалку, позакидывать спиннинги, очистившись наконец-то от своей деревянности. Только вот на кой ляд Богу такая табуретка, которая не стоит на месте и на неё невозможно сесть?

ccmon:

Человеку вообще свойственно считать себя пупом вселенной.

И это естественно. Ведь только я - я. Все и всё остальное - не я.

victor-vira, у каждого своё я. Но это не точно.

ccmon:

Только вот на кой ляд Богу такая табуретка, которая не стоит на месте и на неё невозможно сесть?

Ну если бы столяр нес ответственность за табуретку, ну или давал какие гарантии, то она (тубуретка) больше бы стояла на месте

MaxRusak:

А кто создал само зло?

Сто раз на это отвечено.

MaxRusak:

london59:

MaxRusak, ну сам же написал - по своей воле выбрал отказ от греха. Но на то она и свобода воли - как сам же написал, можно и туда и сюда.

Так почему Адам создан со свободой в сторону греха, а не праведности?

Вы разучились читать?
Специально для вас выделила крупным шрифтом то, после чего ваш вопрос неуместен.

ccmon:

Человеку вообще свойственно считать себя пупом вселенной. Якобы Бог всю эту заварушку и затеял как раз для человеков. А между тем - табуретка выполняет свои функции и мечтает попасть в царствие божие, строя табуреточные законы добра и зла, пытаясь понять Бога и пойти с ним на рыбалку, позакидывать спиннинги, очистившись наконец-то от своей деревянности. Только вот на кой ляд Богу такая табуретка, которая не стоит на месте и на неё невозможно сесть?

Заумно, но не умно.

elemen:

Ладно, с Адамом он не продумал.

Дальше можно не читать.
Уровень такой же, как у табуретки.