ЖСПК 897 Лебяжий

Только откуда вы взяли 1250? Няма таго, што раньш было.

В конце стройки, ближе к новому году $=11000, 13500000:11000=1227$ за метр, не плохо?!

dr0id:

Только откуда вы взяли 1250? Няма таго, што раньш было.
В конце стройки, ближе к новому году $=11000, 13500000:11000=1227$ за метр, не плохо?!

На мой вопрос вы не ответили. Парой страниц раньше было вот это:

stpz.2:

я так понимаю стоимость оставшихся 40% квадратных метров у нас вышла 18 500 000 ????????
Легко из пропорции получаем: 0.6 * 10 174 + 0.4 * х = 13 499
где 0.6 * 10174 - 60% квадратиков уже построенных по 10 174;
0,4 * x - 40 % оставшихся квадратов по цене х;
13 499 - новая стоимость 100% квадратов.
Выходит что к нашим 10174 еще примерно 8 с чем-то мильёнов добавилось за недостроенные метры? или как?

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

извиняйте, если не так написал, но не вдаваясь во всякие тонкости и строительные коэффициенты, при условии что цена отныне 13 499 за всю площадь, то выходит именно такая картина.

Итак, повторяю вопрос: откуда вы взяли 1227$ за метр?!

Пожалуй таки отвечу на несколько высказываний, меня заинтересовавших.

lorenzo:

Вопрос номер один заключается вот в чем: "Подорожания метра квадратного не будет", "Кредиты вы сможете оформить только после получения займа" и "Рассчитывайте на свои силы" (с). Эти три фразы муссировались в начале строительства. Теперь эти же люди пытаются оправдать подорожание и не желают нести ответственности за свои действия, которые привели к нынешней ситуации.

Исключительно моё личное мнение, не воспринимайте, пожалуйста, ответ как какие-то попытки кого-то оправдать:
во-первых, у всех есть договор, где четко прописано кто кому чего и сколько должен, и не стоит воспринимать слова, не подкрепленные ничьей подписью как непоколебимый источник, на который можно опираться без опасения в дальнейшем.
во-вторых, я вполне допускаю, что тот же председатель, или кто там это говорил, искренне верил, что так и будет - в начальный график было заложено дорожание что-то около 50% к концу строки, и я тоже был уверен, что не может она подорожать больше, ведь нету у нас сейчас инфляции по 50% за два года. Но кто ж знал, что подрядчик окажется таким недобросовестным и будет оттягивать стройку, а государство фиг знает на каких основаниях поднимет индексы уже к январю аж на 65% (а плюс до конца года еще на сколько добавит..).
Так что - уж как вышло, так есть, и этого не изменить, приходится продолжать на подобных условиях, как бы ни хотелось, чтоб они были получше.

lorenzo:

А не задает ли он вопросы руководству по поводу включения в кв. метр строительство объектов для Белтелекома?

Почему ж не задает? Задает. И могу даже ответить, что руководство, на сколько я слышал, поддержало предложение перерасчета площадей. Однако вся комичность ситуации заключается в том, что бтк не может напрямую помочь нам оплатить эти площади, т.к. по налоговой подобная помощь незаконна, а белгоспроект упорно не желает переделывать свою работу и пересчитывать площади, хотя все тот же председатель сам за них каждую цифру пересчитал и обосновал каждое помещение почему и куда необходимо отнести. Некоторое время назад здесь выкладывали одно из подобных его писем.

Уважаемая flowering, спасибо, что нашли хотя бы часть правды в моих словах, а не начали сходу кидаться помидорами ) Я рад, что мой монолог хоть немного кому-то оказался полезен.
Относительно лоббирования интересов - не совсем понял, имеете ли вы ввиду председателя или бтк, но могу ответить, что не являюсь представителем ни одного, ни второго ) Просто общаясь с товарищем председателем и видя, какой объем работ он проводит, становится обидно, когда его ни за что, ни про что начинают пинать. Особенно те, что сами ни грамма толку не сделали. Всегда ведь проще найти крайнего и все валить на него, чем разобраться что и как на самом деле. А председатель как раз идеальный козел отпущения - обещал и не выполнил обещаний, на кол его! Поэтому я всего лишь хотел показать и АРГУМЕНТИРОВАТЬ несколько иной взгляд на ой какую не простую работу председателя.
И относительно моего участия на собрании стройтреста и т.п. Боюсь вы не совсем поняли )) Я вообще-то крайне далёк от стройки и всего с ней связанного, так что экспертные вопросы задавать не в состоянии. И на том собрании меня не было, просто слышал в двух словах, как все было. А всё, что было описано выше, почерпнуто исключительно из сообщений на форуме и периодического общения с председателем. Тем не менее, если у меня возникают вопросы - не беспочвенные обвинения непонятно в чём, как, видимо, у большинства здесь присутствующих, а действительно актуальные вопросы либо предложения, никто не мешает обратиться к председателю и обсудить их.

Vetronika:

Бухгалтер была против выставления пени.
Тут уже писалось когда-то что она с председателем ругается, если он предлагает что-то не в интересах членов кооператива.

Эм... А позвольте поинтересоваться - это и есть вся суть "болезни" за меня??
Бухгалтер была против пени, потому что ей для расчета нужно делать еще ряд телодвижений, которые она делать не хотела. Ну, может это я уже надумал, но я могу высказать свою версию "болезни" бухгалтера за интересы жспк уже по конкретным фактам:
- никогда не может вовремя сделать платежки, постоянно идут задержки
- РАНЬШЕ (ибо сейчас это поменяли), когда доступ к счету жспк имела лишь она одна, могла без предупреждения пропасть на несколько дней, хотя надо срочно провести платеж подрядчику
- МЕСЯЦАМИ не может выдать актуальную информацию по тому кто сколько оплатил и сколько должен
- не желает начислять пеню, постоянно ссылаясь на занятость
- не желает вообще принимать никакого участия по контролю платежей и любым другим вопросам жспк.
И по поводу пени. Теоретически, я бы тоже против пени - зачем еще больше нагружать бедных людей итак непосильной ношей. Но практически - без неё никак - иначе как противостоять хитровыдуманным, которые не платят, чтоб покрутить депозиты, либо сидят без планов что-либо еще платить на авось бтк таки раскошелится и оплатит остатки. Что в общем и логично - зачем мне что-то платить сейчас, когда я могу заплатить в конце стройки, когда деньги на порядок обесценятся, если никаких штрафных санкций нет?
Так что отказ начислять пеню - весьма сомнительная помощь...

lorenzo:

meganom77, понимаете в чем дело. Если руководство БТК в лице его представителей не могут решить проблемы, то какого черта началось строительство!? Не умеешь - не берись, а взялся за стройку - неси ответстсвенность и не кидай людей на деньги. И в целом, было бы проще не лезть в строительство, а оказать помощь в строительстве квартиры в том доме и того застройщика, который выберет сам работник предприятия. И если уж попал в такую историю, так исключительно по своей вине. Тут же я вижу не только полную несостоятельность администрации по решению вопросов, но и наглую попытку мошенничества связанную со строительством паркинга и офисов за деньги нуждающихся. Продолжать оплачивать платежки в нынешней ситуации - это прямое зарывание денег в землю, а у большинства их просто нет.

Не хочу спорить - хочу лишь поинтересоваться, а какие такие проблемы не может решить бтк??? Бтк свою часть дома финансирует как положено (во всяком случае не слышал ни разу о каких-то проблемах в этом плане) и все обещанные займы выдало в точности как обещало. Кроме того, еще дополнительно выделило матпомощь 7% за снос (от кстати по новому ценнику уже меньше получается - можно занова вопрос поднимать, чтоб довыделили по новому ценнику )) ). Относительно оплаты паркинга, я отвечал выше. Какие еще обязательства, по-вашему, не выполняет бтк? Ну кроме абстрактных обвинений - очень дорого, родное предприятие ДОЛЖНО помочь еще.

meganom77:

lorenzo, пока мы не выплатили по старой стоимости, все равно надо оплачивать платежки. Но я согласна, что с нами поступили нечестно, и администрация мало того, что не помогает, так еще и отстаивает неправильное распределение площадей, а это уже называется залезть к нам в карман. Поэтому и надо писать письма, отстаивать свои деньги, нам их никто не дарил.

Крайне интересно - вот откуда вы взяли данное утверждение?

Plut_On:

БТК не бралось за стройку - оно предложило неприемлемый вариант ( и в этом, несомненно, его вина). И уж дело людей было соглашаться или нет.

есть ли другйо способ заставить людей платить вовремя? УКС прекрасно переносит сроки и пересчитает стоимость стройки при каждой посрочке платежей, это и будет пеней. А если власти вынудят УКС и строителей строить в срок независимо от финансирования, то они возьмут кредит и ЖСП компенсирует не только стомость стройки, но и проценты по кредиту.

Соглашусь с обоими высказываниями.

kva49:

bisinka:

А каким образом идет возврат уплаченной суммы при написании заявления о выходе? (по договору)

В течение одного года, без индексации.

Могу ошибаться, но по-моему с индексацией.

sos2010:

Идиот, думай головой когда пишешь. Не жалко столько время на поэму. Засланный казачек. Где твои предложения? Что сделал председатель и ты? Жалко смотреть на собрании, сказал хотя бы что-нибудь людям, которые рискуют своими сбережениями и встряли по полной программе. Повторяю для недолеких: квартира 100 кв.м. допоследних двух платежей заплачено 600 млн. Осталось мне 400. А теперь 75000 $. Две последние платежки 22 000$. Соображаешь умник. Это нормально! И так у всех. А кто-то мог продать квартиру чтоб доложить остаток, кто-то взял кредит под 38% и платит проценты. И до лампочки мне все твои рассчеты и цифры. У меня итоговоя цена метра 1450$ как в комерческой стройке, где на людях зарабатывают немаленькие деньги.

И самое забавное высказывание - даже не надеялся, что данный индивид поймет, что я писал. Дуб дубом, что еще сказать... Ну до лампочки, значит можешь и дальше сидеть и скулить.

А вот и " долгожданная новость": председатель разослал допсоглашение для подписи каждым членом ЖСПК.

Юридически наша подпись будет означать признание правильности деятельности УКСа, стройтреста.

Согласна с Вами , 897. Ай-яй, надо пожалеть председателя.

Vetronika, я поняла, что здесь бесполезно дискутировать по поводу пени. Во-первых, мне дали понять и не раз, что здесь каждый сам за себя( о каком объединении усилий для достижения общей цели с такой позицией можно вообще говорить?). Во-вторых, мне до сих пор так и никто не ответил на вопрос : какой смысл в начислении пени, если эти деньги нельзя применить в строительстве( а суммы то немалые)? И на какие цели пойдут эти деньги?

GSPK897, я вообщем-то в целом по отдельным высказываниям согласен с вами. Но вместе с тем, ситуация притянута за уши, и если вы умеете рассуждать и будете смотреть на стройку не с позиции все шито-крыто администрацией белыми нитками, а с точки зрения обычного работника проработавшего на предприятии скажем 20 лет, то как вы будете смотреть на происходящие процессы?

GSPK897:

Почему ж не задает? Задает. И могу даже ответить, что руководство, на сколько я слышал, поддержало предложение перерасчета площадей. Однако вся комичность ситуации заключается в том, что бтк не может напрямую помочь нам оплатить эти площади, т.к. по налоговой подобная помощь незаконна, а белгоспроект упорно не желает переделывать свою работу и пересчитывать площади, хотя все тот же председатель сам за них каждую цифру пересчитал и обосновал каждое помещение почему и куда необходимо отнести. Некоторое время назад здесь выкладывали одно из подобных его писем.

Извините, но это полная несостоятельность администрации решать текущие вопросы. Что вообще за детский лепет, они не хотят нам подсчитать ...

Просто общаясь с товарищем председателем и видя, какой объем работ он проводит, становится обидно, когда его ни за что, ни про что начинают пинать.

Это его работа и сентиментальность тут не к месту, тем более это его не первая стройка, как я понял. И вообще, можно много и долго работать с нулевым результатом ...

flowering:

Согласна с Вами , 897. Ай-яй, надо пожалеть председателя.

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды

Vetronika, я поняла, что здесь бесполезно дискутировать по поводу пени. Во-первых, мне дали понять и не раз, что здесь каждый сам за себя( о каком объединении усилий для достижения общей цели с такой позицией можно вообще говорить?). Во-вторых, мне до сих пор так и никто не ответил на вопрос : какой смысл в начислении пени, если эти деньги нельзя применить в строительстве( а суммы то немалые)? И на какие цели пойдут эти деньги?

Потому что насчитать пеню это одно. И совсем другое решить куда она пойдет если ее начнут выплачивать. Думаю и председатель не в курсе что делать с деньгами. Это при условии что все счас ринутся оплачивать, что сомнительно.

Белгоспроект наверно тоже имеет интерес, раз упорно стоит на заведомо неправильном своем.

Иудушка:

Извините, что вмешиваюсь не в своё дело, но с точки зрения защиты интересов ЖСПК допсоглашение лучше подписывать после получения от проектировщика перерасчёта площадей (с заключением экспертизы) и соответствующего пересчёта договорной цены (надеюсь, причины объяснять не надо?)

Думаю у нас нет желающих подписывать этот доп.

А еще интересно - предыдущие допы подписывали без нас? Это как называется?

Natalli-l:

Не будет никакой экспертизы - двухстадийное проектирование требует заключения экспертизы только по стадии "А"

Какая разница? При изменении стоимости "А" ведь всё равно должна переутверждаться.

Иудушка, прав! Поэтому дабы не навредить, не стОит буздумно подписывать доп. Хотя, думаю найдутся те, кто испугается и подпишет сразу же, не разобравшись в вопросе, со словами: у нас многие подписали, поэтому и я подписал(а).

Кстати, в допе прописан срок окончания строительства 31 января 2015года. Надеюсь, никому не надо объяснять, что это означает. Ведь всего один месяц разницы не сыграет, но вот для строителей очень важен именно январь!

А больше всего поражает ,что председатель согласен с переносом срока сдачи дома. Хотя именно он прекрасно понимает, для чего это сделано и что влечет это за собой!

Natalli-l:

Стоимости в базисных ценах! не в текущих, а в базисных врядтли они увеличат а уменьшение не требует прохождения экспертизы

Общая сумма может и не увеличится, а вот по источникам финансирования при перераспределении жилья/нежилья - очень даже. Впрочем, это всё частности и не предмет для спора. Ключевое в моём сообщении - изменение договорной цены строительства при пересчёте площади. Правда, это всего лишь моё мнение и я его никому не навязываю.