Ситуация на белорусском авторынке

Shura1
личный опыт эксплуатации Тойоты и Рено как-то больше укладывается в данные ADAC, а не TUV

Nuvola:

теперь я выделю
или выхода из строя генератора, стартера и прочего - с чего вы взяли что таких проблем не было у Аурисов? Если в моем на третьем месяце уже была проблема с электрикой (не работала оптика)?

Выделяете напрасно.
Ни с чего не взял. Очень возможно, что были. Но как Вы думаете, насколько чаще садится аккумулятор в сравнении с выходом из строя генератора, стартера и т.д.? Короче, в гадалку я играть отказываюсь.

Поэтому я считаю, что рассматривать нужно оба рейтинга, а не только тот, который выгоден. Вы можете каким-либо образом опровергнуть рейтинг ТЮФ.

И напоследок. У нас что, всего две марки - Рено и Тойота? Не нравятся обе - вперед за ФВ/Опелем/Митсу/Мацдой/Киа...

Извините, что вмешиваюсь, но рейтинг ТЮВ - это полное фуфло. Это рейтинг по результатам техосмотра машин! Тут и ежу понятно, что во-первых, туда стараются гонять исправные машины, т.е. перед этим посещая СТО дилеров и прочих, а во-вторых - владельцы дешевого рожна не так следят за машиной, ибо экономят, в отличие от более дорогих машин, т.е. между заездами на ТЮВ - могут вообще не заезжать на СТО для проведения регламентных работ. Вот и косяки всплывают чаще, т.к. владелец более статусного и дорогого ведра между ТЮВами 5 раз заезжал на выполнение регламентных работ + устранение заодно выявленных косяков. Вобщем тут вообще ничего не зависит от самих машин, а исключительно от возможностей их хозяев, кто-то холит и лелеет машину, кто-то ездит, пока не развалится. Оно и не удивительно, что порше во все годы один из лидеров этого рейтинга - небось хозяева этих машин полмесяца в году делают регламентные работы.
И автопроизводители этим пользуются, например сокращая сервисные интервалы, чтобы быть в лидерах рейтинга ТЮВ. Применяют всякие хитрости - вроде выводить назойливую надпись "service now", которую фиг отключишь без специального сканера, т.е. не посетив дилера. Взять тот же VW - достанет так, что поедешь на сервис. Или крайслер - если нет EVIC (а это редкость), то владелец будет ездить, пока колеса не отвалятся и не посетит сервис, несмотря на регламент в книжке. А даже если и есть EVIC - нажал на кнопку сборса и забыл. И вестимо, эти машины уходят вниз рейтинга, ибо между ТЮВами владелец даже и не думал заехать на сервис, ездит - и хорошо.
Рейтинг ADAC - тоже фуфло. Если машина не АвтоТАЗ, то как правило в большинстве случаев она всегда доедет до сервиса своим ходом, если уже совсем не была "запущена". И как правило более дешевое рожно таковым и являлось, ибо у хозяев просто нет денег на обслуживание, или жалко их.
Есть еще психологический фактор - дешевую в отношении доходов человека машину будут нещадно убивать, ибо не жалко ее, чем дорогую, которая досталась потом и кровью.
Вобщем нет объективного рейтинга, а эти все рейтинги зависят от чего угодно, но только не от надежности самих машин.

CSM:

Извините, что вмешиваюсь, но рейтинг ТЮВ - это полное фуфло. Это рейтинг по результатам техосмотра машин! Тут и ежу понятно, что во-первых, туда стараются гонять исправные машины, т.е. перед этим посещая СТО дилеров и прочих, а во-вторых - владельцы дешевого рожна не так следят за машиной, ибо экономят, в отличие от более дорогих машин, т.е. между заездами на ТЮВ - могут вообще не заезжать на СТО для проведения регламентных работ. Вот и косяки всплывают чаще, т.к. владелец более статусного и дорогого ведра между ТЮВами 5 раз заезжал на выполнение регламентных работ + устранение заодно выявленных косяков.

У Вас одно высказывание противоречит второму.
Если на техосмотр стараются не гонять неисправные авто (т.е. ремонтируют до техосмотра), то и неисправности на ТО должны бы вылезать единичные, а потом Вы же утверждаете, что за машиной никто не смотрит и неисправности лезут, как из рога изобилия. Тут уж что-либо одно: либо лезут, либо нет.
Это не говоря о том, что Вы малость ошибаетесь в роли и месте станций ТЮФ. Рядовой немец гонит авто на СТО и там же получает сертификат.
Да и нижние места таких далеко не дешевых авто как Вольво о чем-то говорят.

Оно и не удивительно, что порше во все годы один из лидеров этого рейтинга - небось хозяева этих машин полмесяца в году делают регламентные работы.

Все еще проще. Гляньте на пробеги.

Применяют всякие хитрости - вроде выводить назойливую надпись "service now", которую фиг отключишь без специального сканера, т.е. не посетив дилера. Взять тот же VW - достанет так, что поедешь на сервис.

RTFM. Напоминание сбрасывается тремя-четырьмя магическими манипуляциями.

Рейтинг ADAC - тоже фуфло. Если машина не АвтоТАЗ, то как правило в большинстве случаев она всегда доедет до сервиса своим ходом, если уже совсем не была "запущена". И как правило более дешевое рожно таковым и являлось, ибо у хозяев просто нет денег на обслуживание, или жалко их.

Любой рейтинг - это фуфло, в т.ч. и рейтинг удовлетворенности автомобилем.

Нет полной объективности в этом мире. Но поскольку лучшего нет, приходится пользоваться тем что есть.

koldin
я не продаю машины

CSM, у немцев ездить по СТО бабла стоит наманого
Поэтому на ТЮВ все и смотрят

Avaks:

У Вас одно высказывание противоречит второму.
Если на техосмотр стараются не гонять неисправные авто (т.е. ремонтируют до техосмотра), то и неисправности на ТО должны бы вылезать единичные, а потом Вы же утверждаете, что за машиной никто не смотрит и неисправности лезут, как из рога изобилия. Тут уж что-либо одно: либо лезут, либо нет.

Ничего не противоречит, может я неверно построил предложение, просто надо на это смотреть комплексно. Кто-то, у кого много денег на регламентные работы, старается их выполнять вовремя и гонять машины исправными, кто-то не смотрит за машиной из-за недостатка времени или средств. Здесь просто широчайший набор факторов, не имеющих отношения к надежности автомобилей

Avaks:

Рядовой немец гонит авто на СТО и там же получает сертификат.

У рядового немца есть еще сервисная книжка, по которой он посещает дилера на регламентные работы. Если посещает...

Avaks:

RTFM. Напоминание сбрасывается тремя-четырьмя магическими манипуляциями.

Но уж это точно рядовой немец делать не будет, он поедет к дилеру. А сбросит лишь там, где это делается без магических манипуляций

Avaks:

Но поскольку лучшего нет, приходится пользоваться тем что есть.

Ну как им можно пользоваться? Это не рейтинг надежности, а рейтинг неисправностей, выявленных на ТО! Какое отношение он имеет к надежности? Ведь вообще ничего не известно, что происходило с машиной между ТО

Shura1:

CSM, у немцев ездить по СТО бабла стоит наманого
Поэтому на ТЮВ все и смотрят

А сервисные книжки им зачем?
Да у нас ТО по сравнению с СТО тоже божеских денег стоит

CSM:

Shura1:

CSM, у немцев ездить по СТО бабла стоит наманого
Поэтому на ТЮВ все и смотрят

А сервисные книжки им зачем?
Да у нас ТО по сравнению с СТО тоже божеских денег стоит

Речь о пост гарантийных, т.е. страше 3х лет
С гарантией хер разберешься.. У одного год, другого 3

Немец просто так не поедет на СТО - а посмотрите мне подвеску, а посмотрите то..это стоит ДЕНЕГ и ВРЕМЕНИ
1. Если НИЧЕГО не случилось, то никто никуда не едет... Найдет если что ТЮВ
2. Сломалось нахер или мало чего сам захотел. Едет на СТО, может попасть в АДАЦ, в ТЮВ - не знаю

Avaks:

Shura1:

Немец просто так не поедет на СТО - а посмотрите мне подвеску, а посмотрите то..это стоит ДЕНЕГ и ВРЕМЕНИ
1. Если НИЧЕГО не случилось, то никто никуда не едет... Найдет если что ТЮВ
2. Сломалось нахер или мало чего сам захотел. Едет на СТО, может попасть в АДАЦ, в ТЮВ - не знаю

АДАК - это что-то типа нашего клуба автовзаимопомощи.
ТЮФ - сеть СТО с правом проводить инспекцию.
Кроме этих СТО существует куча других, от ПитСтопов на множестве заправок до всяких турецко-польско-югославских. Никто не запрещает поехать на любую. Но в общем случае уважающий себя фашист поедет на солидный. Либо на тот, о котором хорошие отзывы.

Если бы в ОБЩЕМ случае немец предпочитал официальное солидное СТО, то КУЧИ других бы не было ибо это свидетельство спроса (аренда денег стоит. работники кушать хотят). Опять же - некоторое время назад немец без проблем сбывал с помощью липовых книжек подгулявшие автосы на рынок СНГ. Сейчас это сложнее - может будут бережнее относится к авто, но и продавать будут дороже.

Avaks:

CSM:

У рядового немца есть еще сервисная книжка, по которой он посещает дилера на регламентные работы. Если посещает...

Но поскольку рейтинг ТЮФ таки составляется - значит, не все немцы этим пользуются, либо СТО дилеров входят в систему ТЮФ.

Но уж это точно рядовой немец делать не будет, он поедет к дилеру. А сбросит лишь там, где это делается без магических манипуляций

Она и изложена в сервисной книжке. Но, чесгря, я с трудом представляю себе немца, меняющего масло на лужайке перед домом. В противном случае напоминалку ему скинут там, где заменят масло.

Ну как им можно пользоваться? Это не рейтинг надежности, а рейтинг неисправностей, выявленных на ТО! Какое отношение он имеет к надежности? Ведь вообще ничего не известно, что происходило с машиной между ТО

Как пользоваться? Легко. Смотреть. Сравнивать.
Я вот не могу понять: владельцы Рено специально ездят на ТО неисправными, в отличие от владельцев Тойот? А фвводы находятся в промежуточном состоянии? Какие-то странные привычки. От марки авто зависят, оказывается.

А сервисные книжки им зачем?
Да у нас ТО по сравнению с СТО тоже божеских денег стоит

В сервисной книжке отмечают периодичность плановых работ. Вполне естественно, что желательно проводить регламент вовремя. Но к рейтингу ТЮФ это имеет опосредованное отношение.

Нет ничего идеального, в т.ч. всеобщего рейтинга надежности. К любой инфе нужно относиться критически.

ViktorL:

Если бы в ОБЩЕМ случае немец предпочитал официальное солидное СТО, то КУЧИ других бы не было ибо это свидетельство спроса (аренда денег стоит. работники кушать хотят).

Даже у нас есть масса СТО, которые выполняют ограниченный набор работ

Опять же - некоторое время назад немец без проблем сбывал с помощью липовых книжек подгулявшие автосы на рынок СНГ. Сейчас это сложнее - может будут бережнее относится к авто, но и продавать будут дороже.

Если даже во времена хапуна в РБ ввозилось в разы меньше авто, чем продавалось в ФРГ, то почти наверняка Вы малость преувеличиваете значение рынка СНГ.

Рынок СНГ (Россия, Казахстан, РБ) достаточно объемен для рынка ФРГ. Просто хапун плавно снижался...сначала отпала РФ, потом Казахстан, потом РБ.