Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 30 декабря 2020 14:51 Редактировалось Javial, 1 раз.
    Vova7197:

    Javial:

    Vova7197:

    Вот теперь понятно, КТО нас лечит и будет втюхивать неизвестную вакцину.

    Вас пока к сожалению никто :-?

    Спокойствие, только спокойствие!
    Не надо так волноваться.

    Это всё туманы/циклоны - что посоветуете?

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • avrelian Junior Member
    офлайн
    avrelian Junior Member

    36

    13 лет на сайте
    пользователь #401927

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 30 декабря 2020 15:48

    Я что-то пропустил? Судя по дискуссии, тут появился ковид-диссидент?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 30 декабря 2020 15:51
    avrelian:

    Я что-то пропустил? Судя по дискуссии, тут появился ковид-диссидент?

    Вова появился. Конспиролог обыкновенный, 1 шт
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&start=44800#p108971721

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • avrelian Junior Member
    офлайн
    avrelian Junior Member

    36

    13 лет на сайте
    пользователь #401927

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 30 декабря 2020 15:56

    А, отчасти он прав. Почему бы не реализовать комплексный проект по ущемлению гражданских прав и свобод под видом борьбы с коронавирусом? Достаточно неплохая вводная. Рассуждать тут можно долго. Я против "локдаунов", "карантинов" и прочей ерунды по ограничению перемещений насильственного характера. Пусть каждый выбирает сам: готов рисковать, не готов и так далее. Изолироваться можно, вот только что кушать будем?

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 30 декабря 2020 16:00
    avrelian:

    Я что-то пропустил? Судя по дискуссии, тут появился ковид-диссидент?

    Это не страшно, обычно анти-ковидные аргументы заканчиваются после начала формирования антител (особенно, в случае тяжёлого течения болезни).

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 30 декабря 2020 16:00
    avrelian:

    Почему бы не реализовать комплексный проект по ущемлению гражданских прав и свобод под видом борьбы с коронавирусом? Достаточно неплохая вводная

    Цель сего действа какая ?) Профит где

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 30 декабря 2020 16:11
    avrelian:

    Почему бы не реализовать комплексный проект по ущемлению гражданских прав и свобод под видом борьбы с коронавирусом?

    ЕС и UK долгие месяцы не могли договориться о будущем рыбного промысла, из-за чего на грань вообще было поставлено соглашение о выходе Британии, в Конгрессе респы и демы несколько недель не могли финализировать пакет стимулирования, а это вообще одна страна, зато "проект" с ковидом на ура прокатил во всем мире. Вам не кажется это странным?

  • avrelian Junior Member
    офлайн
    avrelian Junior Member

    36

    13 лет на сайте
    пользователь #401927

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 30 декабря 2020 16:15

    Профит? Возможность борьбы с любыми проявлениями инакомыслия, маскируя это заботой об обществе и последствиями коронавируса. Навальный пропал, а потом умер. Почему пропал? Стал задыхаться - "скорая" забрала. Почему умер? А вирус плохо зашел. И таких примеров может быть много. В век Интернета вполне неплохая маскировка. Я самой сути спора не вижу, вирус сам по себе, а какие-то вещи под его прикрытием - сами по себе.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 30 декабря 2020 16:17 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    avrelian:

    Профит? Возможность борьбы с любыми проявлениями инакомыслия, маскируя это заботой об обществе и последствиями коронавируса.

    Каким образом эпидемия и карантин помогает в борьбе с инакомыслием ?

    avrelian:

    Навальный пропал, а потом умер. Почему пропал? Стал задыхаться - "скорая" забрала. Почему умер? А вирус плохо зашел.

    Для этого не надо ровно никаких эпидемий, карантинов и т.д. Вообще. Вирусы и так есть ничто не мешает и без коронавируса любой другой грипп или что угодно так сказать. Ровно ноль разницы

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2794

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2794
    # 30 декабря 2020 16:22
    shaperid:

    Kjeller:

    От гриппа в Норвегии ежегодно умирало +-1000 человек.

    :trollface: опять прямая ложь как всегда. За 9 сезонов 665 человек, у нее каждый год по тысяче
    3.3 Mortality
    During the nine seasons in the study period, there were 665 fatalities registered among patients hospitalized with influenza.
    The average age at death in these patients was 76 years (median: 81). The number of fatalities varied from 8 in the 2008‐2009 season to 232 in the 2016‐2017 season

    [контент удалён]
    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30637942/

    А вы знаете, что большую половину умерших от ковид не перемешали ни в какие госпиталя?
    Так и с вашей статистикой, неизвестно где взятой и кем составленной.

  • avrelian Junior Member
    офлайн
    avrelian Junior Member

    36

    13 лет на сайте
    пользователь #401927

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 30 декабря 2020 16:23

    Теперь вы решили спорить со мной. Есть такая замечательная группа дисциплин, как теория вероятности и математическая статистика. Есть события с бОльшей вероятностью, а есть с меньшей. Общественность меньше возбудит смерть на фоне коронавируса от коронавируса, чем от чего-то другого.

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 30 декабря 2020 16:24
    Kjeller:

    Так и с вашей статистикой, неизвестно где взятой и кем составленной.

    We used Norwegian national health registries and identified all patients diagnosed with influenza from 2008 to 2017.

    Официальные данных норвежских органов.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 30 декабря 2020 16:27 Редактировалось Javial, 1 раз.
    avrelian:

    Теперь вы решили спорить со мной. Есть такая замечательная группа дисциплин, как теория вероятности и математическая статистика. Есть события с бОльшей вероятностью, а есть с меньшей. Общественность меньше возбудит смерть на фоне коронавируса от коронавируса, чем от чего-то другого.

    Насколько больше и какое общество? Или вы взаправду считаете, что в Германии или в любой стане ЕС трусы Навального находятся под пристальным вниманием местных спецслужб и они "спят и видят", как при помощи Китая организовать себе карт-бланш на старку трусов гипотетических своих диссидентов?
    [lol]? причём во всю мощь :idea:

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 30 декабря 2020 16:29
    Kjeller:

    А вы знаете, что большую половину умерших от ковид не перемешали ни в какие госпиталя?

    В норвегии? или вы вдруг переключились с норвегии на весь мир когда стало удобно? И конечно же фактами подвердить утверждение сможете?

    avrelian:

    Общественность меньше возбудит смерть на фоне коронавируса от коронавируса, чем от чего-то другого.

    :-? Почему? Чем кв отличается от гриппа например в плане спихнуть? Почему тогда навального пытались отравить, а не спихнули на коронавирус, если удобно

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • avrelian Junior Member
    офлайн
    avrelian Junior Member

    36

    13 лет на сайте
    пользователь #401927

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 30 декабря 2020 16:35
    avrelian:

    Общественность меньше возбудит смерть на фоне коронавируса от коронавируса, чем от чего-то другого.

    :-? Почему? Чем кв отличается от гриппа например в плане спихнуть? Почему тогда навального пытались отравить, а не спихнули на коронавирус, если удобно Повторяю во второй раз, что дерево лучше прятать в лесу. Все умирают от коронавируса? Значит, еще одна смерть не удивит. Не нужно цепляться к частным случаям, если мы начнем спорить по поводу Навального, то это отдельная песня. Я, например, считаю его дешевым популистом и демагогом. Кто его травил и травил ли - это большой вопрос. Я вот, например, вот так мидий поел из "Замка" 2 месяца назад...

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2794

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2794
    # 30 декабря 2020 16:38
    Forever_there:

    Kjeller:

    Так и с вашей статистикой, неизвестно где взятой и кем составленной.

    We used Norwegian national health registries and identified all patients diagnosed with influenza from 2008 to 2017.

    Официальные данных норвежских органов.

    https://www.med.uio.no/helsam/forskning/grupper/klinisk-effektfor ... ige-dk.pdf

    Forekomst og Dødelighet av COVID-19 og sesonginfluensa i Sverige, Norge og Danmark

    • Kumulativmortalitet av COVID-19 fra 26. februar til 11. april 2020 var høyest i Sverige (8,6 per 100 000 innbyggere), lavest i Norge (2,1 per 100 000), med Danmark i midten (4,3 per 100 000 innbyggere). For sesonginfluensa er de tilsvarende ratene per 100 000 innbyggere 27,49 i Norge, 36,86 for Sverige og 28,06 for Danmark.
    • I perioden fra 11. mars da første person døde i Sverige til 11. april, døde i gjennomsnitt 4 personer i Norge, 28 personer i Sverige og 8 personer i Danmark hver dag av COVID-19, mens overdødelighet av sesonginfluensa i gjennomsnitt er 21, 53 og 23 daglige dødsfall.

    Летальность от COVID-19 в первую волну 26.02 - 11.04
    Швеция - 8,6 на 100 000
    Норвегия - 2,1 на 100 000
    Дания - 4,3 на 100 000

    Для сезонного гриппа соответственно
    Швеция - 36,86
    Норвегия - 27,49
    Дания - 28,06

    Таким образом в период первой волны с 11 марта, когда первый пациент с ковид умер в Швеции,
    до 11 апреля в среднем каждый день умирали от/с COVID -19
    Швеция - 28
    Норвегия - 4
    Дания - 8

    В то же время как от сезонного гриппа
    Швеция - 53
    Норвегия - 21
    Дания - 23 пациента в день

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 30 декабря 2020 16:38

    shaperid, это такой хитрый план - сначала вогнать мировую экономику в жесточайший кризис, а потом (видимо, в следующем году) замочить всю оппозицию по всему миру...

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 30 декабря 2020 16:39
    avrelian:

    Кто его травил и травил ли - это большой вопрос

    А лабаратории трех стран которые нашли новичек это надо полагать тоже вопрос большой?

    avrelian:

    Повторяю во второй раз, что дерево лучше прятать в лесу. Все умирают от коронавируса? Значит, еще одна смерть не удивит

    От гриппа тоже умирают. Но ладно, даже если так, обрушивать экономику чтобы была возможно лучше спрятать в лесу теоретические трупы - это примерно как скинуть метеорит на огород чтобы убить кротов

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 30 декабря 2020 16:44 Редактировалось Forever_there, 1 раз.
    Kjeller:

    Летальность от COVID-19 в первую волну 26.02 - 11.04
    Швеция - 8,6 на 100 000
    Норвегия - 2,1 на 100 000
    Дания - 4,3 на 100 000

    1) это не летальность, а смертность, причем 2) за какой-то очень ограниченный период - если посмотреть за один день, то она будет вообще пренебрежимо малой.

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    shaperid:

    Но ладно, даже если так, обрушивать экономику чтобы была возможно лучше спрятать в лесу теоретические трупы - это примерно как скинуть метеорит на огород чтобы убить кротов

    Еще интересен вопрос влияния обрушения экономики на популярность обрушителей у избирателей. Получается, чтобы им достигнуть своих целей, нужно не только локдауны вводить, но и отменять выборы.

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2794

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2794
    # 30 декабря 2020 16:49
    Forever_there:

    Kjeller:

    Летальность от COVID-19 в первую волну 26.02 - 11.04
    Швеция - 8,6 на 100 000
    Норвегия - 2,1 на 100 000
    Дания - 4,3 на 100 000

    1) это не летальность, а смертность, причем 2) за какой-то очень ограниченный период - если посмотреть за один день, то она будет вообще пренебрежимо малой.

    Сезонность гриппа всем известна.
    Применительно к ковиду она совпадает с его волнами.
    Волновые данные и сравнивала эта группа специалистов.
    А если, как вы предлагаете, посмотреть за один день смертность от ковида - то она будет ничтожно малой по сравнению с гриппом.
    Спрашивается, почему ничего подобного действиям властей не было в периоды сезонного гриппа?