Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45309

    19 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45309
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 120 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    12280

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    12280
    # 24 ноября 2023 21:57

    Никто не скажет, что за шкала в Грюндике?

    Make cAssette Great Aagain
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1645

    2 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1645
    # 24 ноября 2023 22:02

    ну да, в чем разница между а и в ) , обсуждалось еще на хихи.ру но консенсуса небыло.

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    vernic:

    Никто не скажет, что за шкала в Грюндике?

    Сам замазал и спрашивает )))) от юморист. Но я уже догадался.

    Juliy
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    12280

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    12280
    # 25 ноября 2023 08:49
    3639142:

    в разных методах измерения 185=200

    Не, по ДИН. То 185, то 200

    Make cAssette Great Aagain
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1946

    7 лет на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1946
    # 26 ноября 2023 17:41
    Сергей1734:

    powerday2017:

    Если не мухлевать с уровнем записи, на этой подборке сломаются 95% дек.

    https://disk.yandex.ru/d/uryQp-gwaj6dpQ

    Второй - для большинства дек и кассет, это полный трэш

    Сделал, только вместо хрома обычная TDK T1 https://disk.yandex.ru/d/9lbR1sKiFbtNSw
    Уровень немного превышен, пиковые +3 интенсивно мигают.

    Скачал, послушал.
    Сам то как оцениваете эту попытку?

    Судя по шумам, записано в районе -10дБ ниже 0дБ ДИН.
    И все равно похрюкивает, хотя ниже 50Гц завал децибел 6 или даже больше.
    И файл оцифровки, почему то короче оригинала на 25 секунд))

    3.5.18
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1111

    19 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1111
    # 26 ноября 2023 18:56 Редактировалось Сергей1734, 5 раз(а).

    По шумам судить вообще не нужно. Это не показатель уровня записи.
    Если хочется по косвенным признакам, то лучше это делать по Кг на известном типе ленты (в случае TDK T1 третья гармоника будет порядка 1% при 250 нВ/м), разумеется при наличии тест-тона.
    Про завал ниже 50 Гц - также формулировка туманная. Ниже 50 Гц - это может быть что угодно. Конечно, на 10 Гц будет валить вдвое, ввиду стандартной тау2 в УВ.

    У той деки, на которой была сделана запись, на 50 Гц, наоборот подъём +1 дб - померил, завал на пол дб, таки есть..

    (АЧХ от 20 до 20000 Гц по уровню ~-12 дб отн. 256 нВ/м, в обрамлении тона 400 Гц.)

    После 19 кГц валит из-за фильтров Бесселя как в УЗ, так и в УВ. Это фирменная фишка Вильм.

    Уровень же в тестовой записи выставлялся по индикатору, откалиброванному на 0 = 250 нВ/м, по общему уровню песни, с учетом кратковременной перегрузки до +3.
    Так что, точнее формулируйте условия, чтобы отзыв был предметным.
    В целом, считаю что попытка записать хоть и не идеальная, но со страшилками о том что большинство дек не справятся - юзать можно. Особенно если применить в УВ тау2 около 8000. Расширится диапазон инфранизких, при стандартном канале записи.

    Позже сделаю запись на хром. Спасибо.

    Вильма-102
  • 3699415 Member
    офлайн
    3699415 Member

    211

    1 год на сайте
    пользователь #3699415

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 27 ноября 2023 07:12

    очередной набор бессмыслицы. про шумы отдельно доставило .
    очевидно, что как была вильма кривой, как ятаган, так и осталась .
    как был опорный пропедален, так ничего не изменилось .

  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1111

    19 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1111
    # 27 ноября 2023 17:45 Редактировалось Сергей1734, 1 раз.

    А что делать с завалом ниже 50 Гц у Вильмы? Он в пределах нормы, или желательно выровнять хотя-бы до 30 Гц в УВ?
    Там несложно, если пассивной цепью. Чтобы петлевое усиление не менять.

    Вильма-102
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1645

    2 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1645
    # 27 ноября 2023 18:31

    :желательно выровнять хотя бы до 30-35гц. Но как там и что конкретно в вильме не знаю, не разбирался с ними. Есть одна но руки пока не дошли.

    Juliy
  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1946

    7 лет на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1946
    # 27 ноября 2023 20:20 Редактировалось powerday2017, 1 раз.
    Сергей1734:

    По шумам судить вообще не нужно. Это не показатель уровня записи.
    Если хочется по косвенным признакам, то лучше это делать по Кг на известном типе ленты (в случае TDK T1 третья гармоника будет порядка 1% при 250 нВ/м), разумеется при наличии тест-тона.

    Про завал ниже 50 Гц - также формулировка туманная. Ниже 50 Гц - это может быть что угодно. Конечно, на 10 Гц будет валить вдвое, ввиду стандартной тау2 в УВ.

    У той деки, на которой была сделана запись, на 50 Гц, наоборот подъём +1 дб - померил, завал на пол дб, таки есть..

    Зачем так много слов?
    Я всего лишь спросил:
    как сам оцениваете полученный результат,
    и
    почёму ваша оцифровка короче оригинала ?

    Полдб, это конечно хорошо, но по факту у вас не меньше 6дб завал.
    Могу закольцевать выход/вход аудиокарты, и снять на видео частотку вашей оцифровки

    3.5.18
  • 3699415 Member
    офлайн
    3699415 Member

    211

    1 год на сайте
    пользователь #3699415

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 27 ноября 2023 21:20
    Сергей1734:

    А что делать с завалом ниже 50 Гц у Вильмы? Он в пределах нормы, или желательно выровнять хотя-бы до 30 Гц в УВ?
    Там несложно, если пассивной цепью. Чтобы петлевое усиление не менять.

    странно видеть такой пассаж о полностью настроенном аппарате .

  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1946

    7 лет на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1946
    # 27 ноября 2023 23:00 Редактировалось powerday2017, 1 раз.
    vernic:

    Полно более простых способов (поломанных треков) для проверки дек. Вот этот Скорпионс с 32 секунды.
    https://disk.yandex.com/d/npINOMWqWFfoPg
    Скорпионс. И 747 не может

    Вова не жульничай :D
    Нет у скорпов такого зверского задира на вч.
    Специально послушал винил, а потом ремастер 2019г скачал и сравнил

    Похоже ты через эквалайзер +12дб на 16кгц, пропустил этот трек или в редакторе "красату" навёл))

    3.5.18
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1111

    19 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1111
    # 27 ноября 2023 23:37 Редактировалось Сергей1734, 3 раз(а).
    3699415:

    странно видеть такой пассаж о полностью настроенном аппарате .

    3699415:

    очевидно, что как была вильма кривой, как ятаган, так и осталась .

    Странно, я думал Вы разбираетесь в магнитофонах. Для дискуссии советую сначала изучить предмет обсуждения. Вот цитата из мануала на Вильму-102.
    "должны находиться в пределах полей допусков".
    ДОЛЖНЫ, [censored by Grace-o].

    И данный экземпляр вполне ликвидный.

    А если это по современным меркам уже не норма, то можно применить твик в виде улучшений схемы, изменений цепей коррекции итд.
    Только это будет уже не Вильма, а радиоконструктор.

    Вильма-102
  • 3699415 Member
    офлайн
    3699415 Member

    211

    1 год на сайте
    пользователь #3699415

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 28 ноября 2023 08:02

    ну теперь понятен всем твой уровень .
    завал 6 дБ для тебя - это норма .

  • powerday2017 Senior Member
    офлайн
    powerday2017 Senior Member

    1946

    7 лет на сайте
    пользователь #2328488

    Профиль
    Написать сообщение

    1946
    # 28 ноября 2023 14:02
    3699415:

    ну теперь понятен всем твой уровень ..

    А ты, даже так не умеешь :D

    3.5.18
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1645

    2 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1645
    # 28 ноября 2023 14:08

    Интересен результат настройки вильмы механиком, только штатными подстроечными элементами вильмы, без перепайки что то в схеме. Но мы этого никогда тут не увидим. )))) Уровень механика все обгадить.

    Juliy
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1111

    19 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1111
    # 28 ноября 2023 16:17

    Продавать Вильму я передумал, поэтому ещё планирую попить мотористской кровушки, и подпортить ему нервишки, встроив в неё САДП с удвоением частоты.

    Вильма-102
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1645

    2 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1645
    # 28 ноября 2023 19:24

    но это будет уже не вильма )

    Juliy
  • 3699415 Member
    офлайн
    3699415 Member

    211

    1 год на сайте
    пользователь #3699415

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 28 ноября 2023 21:57
    powerday2017:

    3699415:

    ну теперь понятен всем твой уровень ..

    А ты, даже так не умеешь :D

    а ты не завидуй)

  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1111

    19 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1111
    # 28 ноября 2023 23:36 Редактировалось Сергей1734, 4 раз(а).
    3639142:

    но это будет уже не вильма )

    САДП проектируется так, чтобы конструктивно замещать штатную плату ГСП.
    У Вильмы-102 инфраструктура подмагничивания вынесена далеко от усилков, в отсек транспорта*, и при этом самодостаточна.
    На её вход подаётся напряжение с УЗ, и всё.
    Генераторы (отдельные для стирания и подмага, фильтр-пробки) расположены на плате ГСП, а рядом с ней регуль биаса.
    Таким образом, если сделать плату-заменитель, то можно вернуть обратно состояние прежней Вильмы, не трогая монтаж.

    *Про недавний инцидент с интермодами, когда Техникс и верхний Teac зачихали-залаяли, а Вильма спокойно переварила - дело скорей всего в биениях между ГСП и гармониками сигнала. При проникновении частот ГСП в УЗ они перемножаются на нелинейностях, и выдают призвуки. Изолировать надо лучше сигналы, применять пробки как в Наках (катушки с отводом) и не задирать чрезмерно ВЧ в УЗ.

    Вильма-102
  • 3699415 Member
    офлайн
    3699415 Member

    211

    1 год на сайте
    пользователь #3699415

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 29 ноября 2023 08:14

    записки сумасшедшего . не иначе .
    гена , наверное , ягелем поперхнулся от смеха .