Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45307

    19 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45307
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1390

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1390
    # 22 ноября 2023 02:22 Редактировалось PureMagnetics, 12 раз(а).

    Для всех - это непроходимый тест для любителей писать с заниженным подмагничиванием то есть с САДП

    Кто тебе сказал что САДП делает заниженное подмагничивание?
    СДП просто удерживает активное подмагничивание константой ни больше ни меньше причем какое именно ты в начале поставил по нужному критерию.

    Читать труды Сухова пока не наступит прозрение.

    Касаемо того - кто проходит на втором треке - принцип предельно простой.
    Зависит от АЧХ УЗ на самых низах (на серебристом заходит значительно лучше черного, т.к. в последнем несколько увеличена АЧХ именно по части записи в зоне 5-20 Гц в угоду ровного сквозняка не смотря на оставшийся завал по чтению прибл в -3 там же из-за полевика на вдохе).

    Если в диапазоне до 20 Гц по части записи есть завал - значит зайдёт, если нет завала вплоть до герц пяти - значит зайдёт хуже.
    И СДП тут вообще не при делах.

    Только эти частоты вообще не информативны и частью музыки не являются.

    На практике ниже ДО - СИ - ЛЯ субконтроктавы, т.е. 31...27,5 Гц - в 99,9999% в музыке ничего не бывает.
    Зачастую все нормальные и уважающие себя звукоинженера зарезают 24 дБ/Окт снизу с F=20...25 Гц на этапе мастеринга.
    В версии УЗ 2.0, который я буду делать немного позже я напрочь зарежу F<25 отключаемым ФНЧ 6го порядка.

    Впрочем, при записи такого дерьма на ленту никто не запрещает просто сделать как на скрине для самого источника.
    Кроме как расходования электричества, мощности УНЧ и шатания подвижных систем больших динамических головок - полезного ноль.

    Есть правда и другая сторона медали. Сабсоник фильтр всегда влияет на атаку низких частот, поскольку крутит фазу и на некоторых треках с острой бочкой я это слышу, напр. Candy Dulfer - Too Close.

    Но для любителей тестов четвертьволновиков в багажнике жигулей - при записи оных на ленту сабсоник обязателен.

    Вот тебе гораздо более интересный тест с точки зрения практического применения.
    https://drive.google.com/file/d/1mn7lTKSor1Fn2vh5til3LHYMQhQwEHqI ... sp=sharing

    Simply Red - If you Don't Know Me Now (2008 Remaster)

    Малый барабан и его атака. Ни одна дека с фиксированным подмагничиванием на чтение, которое полностью соответствует МЭК с тру-пиковым уровнем в +7...+8 на ту же TDK D - не способна записать его без деградации атаки и компрессии на слух либо искажений на низах.

    Пример оцифровки даже не с TDK D, а с копеечной TDK B, купленной на AliExpress.
    https://drive.google.com/file/d/1NAoyORakIrlJ6NlrHISWd7pS_uBgMITI ... sp=sharing

    MOL у ленты +2, трупик фактический на малом барабане около +7. И всё отлично зашло, спасибо СДП.

    Аналогично и с Manowar - Warriors of the World United - острый как бритва рабочий барабан с тем же уровнем тотально сдыхает при отсутствии эффективной СДП, опять же, на МЭК чтение с тем же тру-пиковым уровнем на ту же ленту.

    Это значительно более важные с точки зрения практ. результата вещи, нежели звуки за пределами привычного частотного диапазона в музыке, т.е. ~27-19000 Гц.

    Т.е. максимизировать перфоманс деки надо в зоне слышимого диапазона в первую очередь - а весь мусор, не несущий полезной нагрузки, в идеале, зарезать еще до того, как он попадёт на ленту.

    Pure Magnetics
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1107

    19 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1107
    # 22 ноября 2023 02:58

    При фиксированном подмаге приходится настраивать его по максимуму чуйки на 315-400 Гц, чтобы сохранить компромисс между перегрузом по ВЧ и малыми искажениями на НЧ, что не реализует всех возможностей ленты. По итогу имеем 4-5% гармоник на 20 Гц и возможность писать ВЧ ровно по уровню примерно -10...-6 дб.

    САДП же дает возможность выставить повышенное подмагничивание (что очень благоприятно подействует на бас, снизив искажения), но при этом не завалить ВЧ на высоких уровнях..
    На малых уровнях САДП не реагирует, подмаг находится на правом скате кривой чуйки ленты, и дека будет писать ВЧ ровно за счет несколько большей величины подъёма в УЗ.
    С ростом уровня и веса ВЧ, САДП будет понижать подмаг ГСП, устанавливая оптимальное значение с учетом всех частот в спектре.

    Вильма-102
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1390

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1390
    # 22 ноября 2023 03:53

    Совершенно верно) ;)

    Pure Magnetics
  • 3699415 Member
    офлайн
    3699415 Member

    211

    1 год на сайте
    пользователь #3699415

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 22 ноября 2023 09:02 Редактировалось 3699415, 1 раз.
    Сергей1734:

    При фиксированном подмаге приходится настраивать его по максимуму чуйки на 315-400 Гц, чтобы сохранить компромисс между перегрузом по ВЧ и малыми искажениями на НЧ, что не реализует всех возможностей ленты. По итогу имеем 4-5% гармоник на 20 Гц и возможность писать ВЧ ровно по уровню примерно -10...-6 дб.

    САДП же дает возможность выставить повышенное подмагничивание (что очень благоприятно подействует на бас, снизив искажения), но при этом не завалить ВЧ на высоких уровнях..
    На малых уровнях САДП не реагирует, подмаг находится на правом скате кривой чуйки ленты, и дека будет писать ВЧ ровно за счет несколько большей величины подъёма в УЗ.
    С ростом уровня и веса ВЧ, САДП будет понижать подмаг ГСП, устанавливая оптимальное значение с учетом всех частот в спектре.

    какая прелесть . как ты настроил вильму - все видели .
    если тебе приходится так делать , не говори за всех .
    не у всех детонация 0.15 и подъем в УВ на вч +12 дБ . Чтобы хоть какие-то ВЧ , похоже, были .
    Самая чоткая настройка по МЭК .
    пюре одобряет .
    PS . САДП, похоже , с искусственным интеллектом . Если в каждый момент времени может успеть посчитать оптимальный ТП , с учетом измерения всех *частот в спектре* . НЕ иначе , петабайтный вычислитель в реальном времени .

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7630

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7630
    # 22 ноября 2023 10:12
    3699415:

    PS . САДП, похоже , с искусственным интеллектом . Если в каждый момент времени может успеть посчитать оптимальный ТП , с учетом измерения всех *частот в спектре* . НЕ иначе , петабайтный вычислитель в реальном времени .

    А что тут сложного? Эффект подмагничивания пропорционален амплитудному значению сигнала и его частоте. Достаточно сделать частотное взвешивание с наклоном 6 дБ/окт. и квазипиковое детектирование. Двух ОУ будет достаточно, не надо никакого вычислителя.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1535

    2 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1535
    # 22 ноября 2023 11:58
    Сергей1734:

    САДП же дает возможность выставить повышенное подмагничивание (что очень благоприятно подействует на бас, снизив искажения), но при этом не завалить ВЧ на высоких уровнях

    То есть завалим вч на низких уровнях ? Там же сдп не работает и повысив подмагничивание выше нормы получим спад на вч.

    Juliy
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1390

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1390
    # 22 ноября 2023 12:18

    Почему получим, спад на малых уровнях компенсируется несколько большим подьемом в УЗ, о чем Сергей честно написал.

    Спад на малых уровнях и ровную ачх на больших можно получить только в случае, если система находится в перерегулировании.

    Т.е. на малых амплитудах она молчит, уз низкий, тп высокий, ачх записи-чтения завалена.
    А на больших раздувается - выравнивая ачх.

    Но в таком случае получаем динамические искажения и несколько МР3шный звук с потерей "воздуха" и детальности в записи и одновременно с наличием некоторой синтетики в звуке.

    Это не совсем корректный вариант настройки и его следует избегать.

    Pure Magnetics
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    12034

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    12034
    # 22 ноября 2023 12:21
    3699415:

    САДП, похоже , с искусственным интеллектом .

    Конечно, как и автостоп. Почитал бы лучше схему, а то мелешь чушь как всегда.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (23 ноября 2023 12:52)
    Основание: 3.5.17 "мелешь чушь как всегда"

    Make cAssette Great Aagain
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1535

    2 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1535
    # 22 ноября 2023 12:24

    Без динамического eq тут уже не обойтись )))

    Juliy
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    12034

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    12034
    # 22 ноября 2023 13:14
    3639142:

    Без динамического eq тут уже не обойтись )))

    Ерунда это все. Одну кнопку нажал - получил идеальную запись во "все всех измерениях".

    ;)

    Make cAssette Great Aagain
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1390

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1390
    # 22 ноября 2023 13:38

    Ну, технари такого плана - помойки достойные девайсы.
    Запись там очень далека от условного идеала.

    Мерзкая AN7351 клипует раньше некоторых лент не то что на 18, на 10 кГц продуцируя вагон интермодов.
    +80 кГц ГСП - уровень начальных балалаек.

    Не. Новодельные технари и запись это точно вещи слабо совместимые.

    Pure Magnetics
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    12034

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    12034
    # 22 ноября 2023 13:45

    Очень похоже на оригинал. :D :super: И запись точно лучше чем у Тика 7010. Фэнси не шепелявит.

    Добавлено спустя 59 секунд

    Может даже ровнее Яузы. Надо будет попробовать.

    Make cAssette Great Aagain
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1107

    19 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1107
    # 22 ноября 2023 15:03

    Скиньте трек Фенси, который шепелявит при перезаписи, испытаю на Вильме.

    Вильма-102
  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1535

    2 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1535
    # 22 ноября 2023 18:29

    да наверное любой, они там все из трех нот на полторы октавы. )

    Juliy
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    12034

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    12034
    # 22 ноября 2023 20:53
    Сергей1734:

    Скиньте трек Фенси, который шепелявит

    https://disk.yandex.com/d/QGofXyKaK4VWbQ оригинал
    https://disk.yandex.com/d/Uckf4avF-Fj0gw Technics-747
    https://disk.yandex.com/d/fQ78lfJhQE8EGA Тик7010
    https://disk.yandex.com/d/sj1YdRM2KNWJIw Тик 7000

    Добавлено спустя 43 минуты 46 секунд

    3639142:

    да наверное любой, они там все из трех нот на полторы октавы. )

    Вся популярная музыка такая. Мозг не ищет трудных путей. Мелодия приятная, аранжировка не самая корявая. Здравствуй популярность.
    У Битлз музыка из четырех нот? Я в этом вообще не разбираюсь.

    Make cAssette Great Aagain
  • 3699415 Member
    офлайн
    3699415 Member

    211

    1 год на сайте
    пользователь #3699415

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 22 ноября 2023 22:01 Редактировалось 3699415, 1 раз.


    у вильмы есть шанс

  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1107

    19 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1107
    # 22 ноября 2023 22:08 Редактировалось Сергей1734, 1 раз.

    Фэнси-Вильма, TDK T1, без СДП
    https://disk.yandex.ru/d/rM_dpExlLG7C_g

    Вильма-102
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    12034

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    12034
    # 22 ноября 2023 22:36
    Сергей1734:

    Фэнси-Вильма, TDK T1, без СДП
    https://disk.yandex.ru/d/rM_dpExlLG7C_g

    Неплохо. Точно лучше техникса и Тика7010. Единственное, что как то скорость плавает, или мне мерещится.

    Make cAssette Great Aagain
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1107

    19 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1107
    # 22 ноября 2023 22:59 Редактировалось Сергей1734, 2 раз(а).

    А фиг знает. Вот, с тоном 3150 записал, можете сами померить детон, как говаривал Спидстер "если есть чем™ " :D
    https://disk.yandex.ru/d/VbCbtMQk7JITlw

    Возможно, мешает повышенный шум. Но это особенность всех стоковых Вильм-102. У них входной сигнал сначала глушится до 250 мкВ, а после снова усиливается до 50 мВ через К157УЛ1. Этот шум пишется на ленту и добавляет 3 дб к общему с/ш.
    Надо удалять УЛ1 из преда записи и соединять линейный вход прямо с фильтром. Однако, это будет уже не "тот самый звук" и не совсем Вильма.

    Вильма-102
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    12034

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    12034
    # 22 ноября 2023 23:43

    С этим Фенси все не так просто. Оригинальный файл (рип с ЛП) 192кГц 24бита. Его я пытался безуспешно записать на Тик 7010. Этот файл, что выкладываю, я ресемплировал до 48кГц 16бит. Теперь он нормально записывается практически на все деки.
    Вот "оригинал" 192/24 но надо такой же цап. Если цап будет ресемплировать трек, то эффекта не будет ))
    https://disk.yandex.com/d/wwab97IL1jTfwg
    Полно более простых способов (поломанных треков) для проверки дек. Вот этот Скорпионс с 32 секунды.
    https://disk.yandex.com/d/npINOMWqWFfoPg

    Добавлено спустя 8 минут 8 секунд

    Сергей1734:

    А фиг знает. Вот, с тоном 3150 записал

    Нормально 0,06.

    AZ-7 не может записать этот Скорпионс. И 747 не может.
    https://disk.yandex.com/d/hpw8B6YeiSUuTg это 747
    :-?

    Make cAssette Great Aagain