Ответить
  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4305

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4305
    # 4 июня 2020 12:32

    Сразу считал по 0,19р но таких мало..
    Да и в их случае ничего кардинально не меняет.

    demes:

    а это россияне сами смастерили : https://habr.com/ru/post/398059/

    смастерили :D МАП давно выпускает. Цену гляньте на используемое. )) и статью почитайте, написано для тех кто не считает ))

    Аккумуляторы мы выбрали AGM, фронт-терминальные FST 150-12, емкостью 150 Ач. То есть в них хранится до 7,2 кВч*ч энергии, а этого достаточно, чтобы зарядить один автомобиль, если не будет ни солнца, ни внешнего питания

    :super:

    demes:

    у вас посчитана стоимость за час, а не за год, как пишете.

    demes, посчитано верно, за год. 1173 кВт*ч/м2 по вашей просьбе написал правильно единицу измерения 1173 кВт*ч/м2*год

    Добавлено спустя 47 секунд

    Ну и сами подставить 156р = 156р в год!

  • demes Senior Member
    офлайн
    demes Senior Member

    3167

    16 лет на сайте
    пользователь #126538

    Профиль
    Написать сообщение

    3167
    # 4 июня 2020 12:34
    ВиталийXXL:

    Ну так всё-равно есть зарядное (в данном случае стандарта ChaDeMO)

    ну оно всегда есть и должно быть . а как иначе ?

    ВиталийXXL:

    А от чего питать - от приходящей по проводам из обычных электросетей или солнечных панелей - нет разницы .

    вот и я о том, что подключить солнечные панели к существующему зарядному или станции не большая проблема. было бы желание.

    Добавлено спустя 8 минут

    AMDima:

    demes, посчитано верно, за год. 1173 кВт*ч/м2 по вашей просьбе написал правильно единицу измерения 1173 кВт*ч/м2*год

    Добавлено спустя 47 секунд
    Ну и сами подставить 156р = 156р в год!

    Не верно. надо умножить на 24. столько в сутках часов :)

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4305

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4305
    # 4 июня 2020 12:43
    demes:

    Не верно. надо умножить на 24. столько в сутках часов

    :trollface:
    Да да. Пересчитайте.
    В моем расчете еще оптимистично ;)

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Летом раз в неделю панели не протерли или днем нагрелись - будет меньше ))

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    В общем офтоп.
    Тема очень интересна, но не в этой ветке. :znaika:

  • demes Senior Member
    офлайн
    demes Senior Member

    3167

    16 лет на сайте
    пользователь #126538

    Профиль
    Написать сообщение

    3167
    # 4 июня 2020 12:52 Редактировалось demes, 2 раз(а).

    все верно, не надо умножать. виноват . да, маловато выходит. чтото я был оптимистичнее... тогда я не совсем понял, как у тоёты получилось с 5 м2 зарядить за день на 53 км пробега. еще и при совсем не оптимальных углах.

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4305

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4305
    # 4 июня 2020 13:18 Редактировалось AMDima, 1 раз.
    demes:

    виноват . да, маловато выходит. чтото я был оптимистичнее.

    demes, Просто у нас ОЧЕНЬ оптимистичная стоимость энергоресурсов (льготная для физ лиц.).
    В той же Германии окупаемость в разы больше.
    Не зря Германия уже не первый год летом ставит рекорды по потреблению энергии только с зеленых источников.
    По этому и дорогая она у них ))

    demes:

    тогда я не совсем понял, как у тоёты получилось с 5 м2 зарядить за день на 53 км пробега. еще и при совсем не оптимальных углах.

    Не знаю о чем Вы, но я бы задался вопросом с какой скоростью преодолеваются эти 53км ;)
    Ну и летом с 5м2 редко, но все-же можно снять 5кВт*ч за хороший световой день.

  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2067

    12 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 4 июня 2020 13:41
    demes:

    а это россияне сами смастерили : https://habr.com/ru/post/398059/

    Интересный проект, у нас тоже можно было бы такой смонтировать, как раз: "В любом случае, заправкой можно пользоваться бесплатно на охраняемой парковке", парковка также расположена удобно - и навес от солнца и в тоже время направление правильное на юг.

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4305

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4305
    # 4 июня 2020 14:42
    djbass:

    Интересный проект, у нас тоже можно было бы такой смонтировать, как раз:

    djbass, не читали мои сообщения выше

    Инвертор МАП Dominator 48 В 9кВт в корпусе 19 дюйм
    Солнечный контроллер КЭС 200\100
    Аккумуляторы 4 шт х 150 Ач AGM 12В
    Солнечные панели 12 шт х 200 Вт Mоно-200-24В чёрные
    Вандалостойкий шкаф 19 дюймов

    djbass, 340 000RUB, за железки, + работа и "навес".
    И потом 70% времени сосем из розетки.
    Окупаемость можно прикинуть для тех кто сидит в автономке.
    Но, не для людей с сетью под боком.

    В условиях РБ и наличием сети - просто забудьте на ближайшее время.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    ~3600кВт*ч в год выработка! Аж целых ~300р (BYN) в год "экономии" при постоянно висящем потребителе :)

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    Что бы хоть слегка в тему.

    Электричка не для всех от Ситроён:

  • wolfwood Nokia Team
    офлайн
    wolfwood Nokia Team

    2409

    15 лет на сайте
    пользователь #156333

    Профиль
    Написать сообщение

    2409
    # 4 июня 2020 14:47 Редактировалось wolfwood, 1 раз.
    djbass:

    demes:

    а это россияне сами смастерили : https://habr.com/ru/post/398059/

    Интересный проект, у нас тоже можно было бы такой смонтировать, как раз: "В любом случае, заправкой можно пользоваться бесплатно на охраняемой парковке", парковка также расположена удобно - и навес от солнца и в тоже время направление правильное на юг.

    ну в домашних условиях это мало применимо, дорого, реально работает только днем либо надо буфер большой что еще больше удорожает проект или надо мастерить какой-то кинетический буфер энергии что еще дороже и намного более громоздко зато намного долговечнее. в общем если хочется повозиться и есть деньги то можно но практической пользы от этого нет и окупится это не раньше чем никогда

  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2067

    12 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 4 июня 2020 14:48
    AMDima:

    ~3600кВт*ч в год выработка!

    Это даже с запасом всё моё потребление: электричка, квартира, гараж, дача, ещё соседу останется станками побаловаться :D

    Добавлено спустя 55 секунд

    wolfwood:

    надо буфер большой что еще больше удорожает проект

    Вот расчёт на когда-нибудь сдохший АКБ Лифа для дальнейших проектов.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    wolfwood:

    практической пользы от этого нет

    Это самый главный вывод!

  • demes Senior Member
    офлайн
    demes Senior Member

    3167

    16 лет на сайте
    пользователь #126538

    Профиль
    Написать сообщение

    3167
    # 4 июня 2020 16:02
    AMDima:

    Не знаю о чем Вы, но я бы задался вопросом с какой скоростью преодолеваются эти 53км
    Ну и летом с 5м2 редко, но все-же можно снять 5кВт*ч за хороший световой день.

    я раньше приводил ссылку на приус со штатными паняли на капоте крыше и заднем стекле, вот по данным тоеты они накапливали 53км пробега за световой день.

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27088

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27088
    # 4 июня 2020 16:09

    Это физически невозможно. 1м2 реально отдает максимум 150 Ватт в условной Сахаре. А реально ватт 100. Умножьте пусть даже на 12 часовой день. Получаем максимум 1,5 кВт с площади крыши и километров 5 пробега. Чтобы там тоета не вещала в рекламных целях... Физику не обманешь

  • ВиталийXXL Senior Member
    офлайн
    ВиталийXXL Senior Member

    9991

    22 года на сайте
    пользователь #4150

    Профиль
    Написать сообщение

    9991
    # 4 июня 2020 16:32

    53 км пробега это около 7 kW :)
    Почти вся батарея . Так , считай , за бесплатно катайся себе дом-работа-дом ... а чё ?
    Фантастика :)

    Если внимательно прочитать тот анонс от 2019 года :
    "Ожидается, что мощность солнечных ячеек вырастет в 4,8 раза (примерно до 860 Вт), а КПД превысит 34%. Модули работают не только на парковке, но и во время движения. Собранная таким способом энергия пойдёт исключительно на увеличение запаса хода в режиме электротяги. Согласно расчётам, прибавка может достигать солидных 56,3 км. Тесты покажут результаты в реальных условиях."

    из тамошнего обсуждения :
    "Новость подана некорректно.
    Не указан срок, за который батареи вырабатывают энергию именно на 56 км.
    Может там неделя нужна."

    раба кормят бесплатно, а свободному самому за всё платить приходится...
  • demes Senior Member
    офлайн
    demes Senior Member

    3167

    16 лет на сайте
    пользователь #126538

    Профиль
    Написать сообщение

    3167
    # 4 июня 2020 20:46
    VDub2:

    Это физически невозможно. 1м2 реально отдает максимум 150 Ватт в условной Сахаре. А реально ватт 100. Умножьте пусть даже на 12 часовой день. Получаем максимум 1,5 кВт с площади крыши и километров 5 пробега. Чтобы там тоета не вещала в рекламных целях... Физику не обманешь

    Возможно. и не только теоретически. Сегодня было ясно и солнечная станция на ул. академическая на 1,5кВт выработала 6,8кВт.ч . А менее мощная 1кВт станция в Бресте выработала 7,98 кВт.ч . Это лифу хватило бы километров на 40-50 . Проблема в том, что таких дней в году мало.

    ВиталийXXL:

    53 км пробега это около 7 kW
    Почти вся батарея . Так , считай , за бесплатно катайся себе дом-работа-дом ... а чё ?
    Фантастика

    реальность. для Испании, Калифорнии и т.д.

  • wolfwood Nokia Team
    офлайн
    wolfwood Nokia Team

    2409

    15 лет на сайте
    пользователь #156333

    Профиль
    Написать сообщение

    2409
    # 4 июня 2020 21:02
    demes:

    Возможно. и не только теоретически. Сегодня было ясно и солнечная станция на ул. академическая на 1,5кВт выработала 6,8кВт.ч . А менее мощная 1кВт станция в Бресте выработала 7,98 кВт.ч . Это лифу хватило бы километров на 40-50 . Проблема в том, что таких дней в году мало.

    ну среднем все будет стремиться к каким 10-15 км в день в июне самый длинный средний световой день до около 17ч в среднем в наших широтах световой день 8.7 часов т.е даже если все дни будет солнечными то среднем будет в 2 раза меньше энергии а по факту скорее в 3 раза меньше или еще меньше т.е условно такая установка за год выработает 850+- квт

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27088

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27088
    # 4 июня 2020 21:11
    demes:

    Возможно. и не только теоретически. Сегодня было ясно и солнечная станция на ул. академическая на 1,5кВт выработала 6,8кВт.ч . А менее мощная 1кВт станция в Бресте выработала 7,98 кВт.ч . Это лифу хватило бы километров на 40-50 . Проблема в том, что таких дней в году мало.

    1,5кВт- в час :znaika:
    а выработала 6,8кВт за целый день? А сколько в дне часов? Минимум 10 сегодня было? Ну как бы все логично :-?
    Вот только станция на 1,5кВт в час будет площадью метров 15. Как вы на лифе передвигаться будете с таким парусом, теоретик-по любому поводу спорщик вы наш?

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    эта станция?
    http://www.ipe.by/laboratories/agr-energy/
    КПД у вас никуда не годно, на таких площадях 6,8кВт- это мизер. 15-20 должно быть за целый световой день

  • demes Senior Member
    офлайн
    demes Senior Member

    3167

    16 лет на сайте
    пользователь #126538

    Профиль
    Написать сообщение

    3167
    # 4 июня 2020 21:25 Редактировалось demes, 2 раз(а).
    wolfwood:

    ну среднем все будет стремиться к каким 10-15 км в день в июне самый длинный средний световой день до около 17ч в среднем в наших широтах световой день 8.7 часов т.е даже если все дни будет солнечными то среднем будет в 2 раза меньше энергии а по факту скорее в 3 раза меньше или еще меньше т.е условно такая установка за год выработает 850+- квт

    где-то так, может чуть больше, от погоды зависит. брестская с начала года выработала 627квтч.

    VDub2:

    Вот только станция на 1,5кВт в час будет площадью метров 15. Как вы на лифе передвигаться будете с таким парусом, теоретик-по любому поводу спорщик вы наш?

    какой парус, вы чего выдумываете ? речь шла про тоёту у которой с завода в крыше и капоте установлено солнечных батарей на 860Вт. т.е. сравнимо по мощности с брестской станцией. Сколько станция выработала, я привел . Значит, и тоета столько же могла выработать. Это был ответ на ваши слова , что такое физически невозможно и тоёта брешет. Оказывается, правду тоета говорит, а брешет кто-то другой.

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27088

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27088
    # 4 июня 2020 21:32
    demes:

    установлено солнечных батарей на 860Вт.

    ВиталийXXL:

    Ожидается, что мощность солнечных ячеек вырастет в 4,8 раза (примерно до 860 Вт), а КПД превысит 34%

    уже не смешно. Вам еще раз повторить параметры современных панелей? 150 Ватт можно в среднем с 1м2 площади снять. Где вы у легкового авто собираетесь 6 квадратов найти, да ещё направленных строго к солнцу для максимального КПД?

  • demes Senior Member
    офлайн
    demes Senior Member

    3167

    16 лет на сайте
    пользователь #126538

    Профиль
    Написать сообщение

    3167
    # 4 июня 2020 21:34 Редактировалось demes, 3 раз(а).
    VDub2:

    КПД у вас никуда не годно, на таких площадях 6,8кВт- это мизер. 15-20 должно быть за целый световой день

    это не у нас )) ну, может помыть панель поленились, вот и низкий КПД. наберите им завтра, скажите: ай-яй-яй, как нехорошо немытую панель пользовать ))

    Добавлено спустя 5 минут 20 секунд

    VDub2:

    уже не смешно. Вам еще раз повторить параметры современных панелей? 150 Ватт можно в среднем с 1м2 площади снять. Где вы у легкового авто собираетесь 6 квадратов найти, да ещё направленных строго к солнцу для максимального КПД?

    150вт с 1м2 снимают батареи с КПД 16% . при кпд 34% площадь будет в 2 раза меньше. итого уже 3м2 . не вижу проблемы : капот + крыша + заднее стекло, все как на фото тоёты.

  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2067

    12 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2067
    # 4 июня 2020 21:56

    Лучше парус как у яхты поставить, дальше проедет и дешевле получится.

  • _Lexx_ Member
    офлайн
    _Lexx_ Member

    151

    16 лет на сайте
    пользователь #151054

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 4 июня 2020 22:56

    Спасибо за ответы по солнечным панелям. По мощности - действительно, современные панели отдают не так уж и много.. Проблема в другом - если минимальное напряжение для зарядки постоянным током около 400В - столько панелей не наберёшься, всё равно понадобится инвертор и доп. аккум, как на видео с лифом и самодельной крышей. Но такой вариант, конечно, не айс.