Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Vita Senior Member
    офлайн
    Vita Senior Member

    2666

    22 года на сайте
    пользователь #3387

    Профиль
    Написать сообщение

    2666
    # 15 июня 2010 14:10

    пункты про МВБ/КГБ, т.к. у меня спецучет.

    Хочется, наконец, грамотно послать РОВД, а то с пальцами замумели уже.

    во во

    в последней бумажке написали -- "Вы будете подвергнуты адм взысканию. Закон РБ от 04.01.2010г № 102-3 "О государственной дакторегистрации"

    чего то в шапке не нашёл такого закона?

    Лучше один раз вовремя - чем два раза правильно!
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10842

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10842
    # 15 июня 2010 14:32

    Vita,

    1. это были изменения в закон

    2. данным законом никакой административной отвественности не предусмотрено.

    это просто спам, или хулиганство - мало ли кто повестку нарисовал в фотошопе, распечатал на цв принтере и кинул в ящик. Ведь в МВД в большей части работают люди с юридическим образованием, которые законы знают, поэтому не могут присылать такие незаконные документы :)

  • Stary Senior Member
    офлайн
    Stary Senior Member

    1448

    23 года на сайте
    пользователь #112

    Профиль
    Написать сообщение

    1448
    # 15 июня 2010 16:05

    из указа 565

    9. Обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3–1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    вопрос к тем кому уже откатали - направление, о котором идет речь кто-нибудь видел? Оно в природе существует?

    блин, заколупали звонить по вечерам и уговаривать прийти на откатку.:molotok:

    ЗЫ. На цифровом сканере кто-нибудь откатывался?

    Hate Winter TEAM
  • alekseev19791 Member
    офлайн
    alekseev19791 Member

    330

    15 лет на сайте
    пользователь #180857

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 15 июня 2010 19:44

    Пару месяцев назад отказался от декталоскопии.

    вчера позвонили родителям и сказали передать о вступлении в силу....... и тд и тп.

    То есть поветки нет, вопрос можно ли этот звонок проигнорировать?

    Я так понимаю тел. звонок не является достоверным фактом того, что я действительно предупржден о необходимости явиться + естественно не осведомлен о последствиях отказа.

    всем спасибо!

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 15 июня 2010 19:59

    alekseev19791,

    То есть поветки нет, вопрос можно ли этот звонок проигнорировать?

    Можно. Более того, по этому вопросу можно игнорировать УВД и при ее наличии:wink:

  • alekseev19791 Member
    офлайн
    alekseev19791 Member

    330

    15 лет на сайте
    пользователь #180857

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 15 июня 2010 20:11
    zadum:

    alekseev19791,

    То есть поветки нет, вопрос можно ли этот звонок проигнорировать?

    Можно. Более того, по этому вопросу можно игнорировать УВД и при ее наличии

    Я так понимаю, Вы имели ввиду случай, когда повестку кидают в ящик.

    Но когда повестку вручают под расписку близким родственникам, проигнорировать ее сложно, либо есть варианты?

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 15 июня 2010 20:20

    alekseev19791,

    Но когда повестку вручают под расписку близким родственникам, проигнорировать ее сложно

    Скажем так: она незаконна.

    Формы повестки для прохождения дактилоскопии не существует в природе.

    Уже обсуждалось неоднократно, перечитайте пару предыдущих страниц:evil:

  • alekseev19791 Member
    офлайн
    alekseev19791 Member

    330

    15 лет на сайте
    пользователь #180857

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 15 июня 2010 20:40
    zadum:

    alekseev19791,

    Но когда повестку вручают под расписку близким родственникам, проигнорировать ее сложно

    Скажем так: она незаконна.

    Формы повестки для прохождения дактилоскопии не существует в природе.

    Уже обсуждалось неоднократно, перечитайте пару предыдущих страниц

    Насколько я знаю, имхо, форма повестки одна. И смысл в ней один и тот же, явиться туда то во столько то.

    форма повестки для прохождения дактилоскопии звучит примерно так, как форма протокола за нарушение правил перехода улицы, отличающаяся от формы протокола за непристегнутый ремень.

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 15 июня 2010 21:19

    alekseev19791, основания для вызова вас в увд строго регламентированы. Они не имеют законного права вызвать вас в увд например чтобы просто поговорить с участковым, который хочет познакомиться с жителями своего района, выслушать их жалобы.

    Граждане в увд вызываются повестками, причем причины вызова повторюсь строго регламентированы. Повестками для прохождения откатки вызывать не имеют права - должны быть направления, которых впрочем нет (забыли наши законотворцы разработать).

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • alekseev19791 Member
    офлайн
    alekseev19791 Member

    330

    15 лет на сайте
    пользователь #180857

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 15 июня 2010 22:31
    user909:

    alekseev19791, основания для вызова вас в увд строго регламентированы. Они не имеют законного права вызвать вас в увд например чтобы просто поговорить с участковым, который хочет познакомиться с жителями своего района, выслушать их жалобы.

    Граждане в увд вызываются повестками, причем причины вызова повторюсь строго регламентированы. Повестками для прохождения откатки вызывать не имеют права - должны быть направления, которых впрочем нет (забыли наши законотворцы разработать).

    Спасибо.

    Ответ полностью исчерпывающий.

    Вывод: Если я по какой то причине не столкнулся с участковым лично,причем в УВД, то можно ничего не сдавать, а на звонки обесчать все что угодно.

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 15 июня 2010 22:55
    alekseev19791:

    Вывод: Если я по какой то причине не столкнулся с участковым лично,причем в УВД, то можно ничего не сдавать, а на звонки обесчать все что угодно.

    Более того, даже если столкнетесь, причем даже в увд - все равно можете не сдавать :D

    Мало того, что нет никакой ответственности за отказ, так еще и в самой системе откатки военнообязанных слишком много ляпов, которые пока не спешат исправлять, возможно надеясь на покорность

    , тьфу, то есть законопослушность

    граждан.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • alekseev19791 Member
    офлайн
    alekseev19791 Member

    330

    15 лет на сайте
    пользователь #180857

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 16 июня 2010 09:23
    user909:

    alekseev19791 :

    Вывод: Если я по какой то причине не столкнулся с участковым лично,причем в УВД, то можно ничего не сдавать, а на звонки обесчать все что угодно.

    Более того, даже если столкнетесь, причем даже в увд - все равно можете не сдавать

    Мало того, что нет никакой ответственности за отказ, так еще и в самой системе откатки военнообязанных слишком много ляпов, которые пока не спешат исправлять, возможно надеясь на покорность , тьфу, то есть законопослушность граждан.

    Если не ошибаюсь недавно было объявленно(не знаю подкреплено ли оф. документами) что будут наказывать, как за отказ подчиниться законному требованию сотрудника, а это вроде бы от 10 минималок. Единственное можно поспорить насчет законности этого требования, но как было сказанно выше практика и теория разные вещи, да и

    намного проще игнорировать звонки и выбрасывать повестки.

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 16 июня 2010 09:53

    alekseev19791,

    Если не ошибаюсь недавно было объявленно(не знаю подкреплено ли оф. документами) что будут наказывать, как за отказ подчиниться законному требованию сотрудника, а это вроде бы от 10 минималок

    Вообще-то так:

    Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица государственного органа при исполнении им служебных полномочий лицом, не подчиненным ему по службе, -

    влечет наложение штрафа в размере от двадцати до пятидесяти базовых величин или административный арест.

    Нюанс в том, что требование будет незаконно, т.к. права в соответствии с какой-либо нормой закона

    требовать прохождения обяз. дактилоскопии у милиции нет:D

    Другое дело, что "пугать" штрафами милиция любит и умеет. Большинство граждан из-за правовой безграмотности

    ведутся на эти уловки, что еще больше вселяет веру милиции в свою всемогущественность и якобы наличие неограниченных прав,

    что конечно же не соответствует действительности. И когда кто-то умный напоминает о своих правах и верховенстве закона

    милиция уже по своей безграмотности (а может и по инерции) продолжает упорно твердить, что их требование в этой части якобы законны.

    Уверен, у прокуратуры (не городской, так Генеральной точно) по этому поводу будет другое мнение.:znaika:

  • BoomerOK Android Team
    офлайн
    BoomerOK Android Team

    7531

    22 года на сайте
    пользователь #5231

    Профиль
    Написать сообщение

    7531
    # 16 июня 2010 10:33

    По бумажке на которой написанно что вызывается гражданин такой то свидетелем по уголовному делу (без номера) брошенной в ящик совсем ходить не стоит, по такой же бумажке врученой под подпись сходить стоит, но пальцы катать вовсе не обязательно. Это насколько я понимаю.

    Если не ошибаюсь недавно было объявленно(не знаю подкреплено ли оф. документами) что будут наказывать, как за отказ подчиниться законному требованию сотрудника, а это вроде бы от 10 минималок.

    ЗАКОННОМУ, это ключевое слово, про законность бумажки думаю можно спорить. :)

    Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот. Господи! Мёртвая крыса! Но я переломал ей кости, она мягкая
  • jon666 Member
    офлайн
    jon666 Member

    180

    18 лет на сайте
    пользователь #57848

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 16 июня 2010 10:48

    После трех выброшенных полуповесток, вчера позвонил опер и просил придти. на вопрос зачем - говорит, что все на месте узнаю. Спрашиваю - это по отпечаткам - говорит - может. Я ему - шлите повестку и он ссылается на УПК, что можно для вызова использовать и другие способы связи...Смешно и грустно...Говорю, что не буду катать, а он - что я должен подписать отказ, а потом мной ДРУГИЕ займутся. Во как.

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 16 июня 2010 11:18

    можно для вызова использовать и другие способы связи

    Выкарыстоўваць можна. З'яўляцца па ім -- не абавязкова.

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 16 июня 2010 12:53

    jon666,

    говорю, что не буду катать, а он - что я должен подписать отказ, а потом мной ДРУГИЕ займутся

    Подписать отказ - вообще перл.

    "Другие" - это из "Остаться в живых?!":D

  • Sarik Member
    офлайн
    Sarik Member

    406

    17 лет на сайте
    пользователь #111919

    Профиль
    Написать сообщение

    406
    # 16 июня 2010 14:29

    ..у меня такой вопрос...к нам уже неоднократно в общежитие приходят сотрудники хз чего, в штатском...просят откатать пальцы...

    ...сегодня даже один начал рассказывать, про новый какой то указ принятый в апреле и что если не откатаем, то штраф 20 базавых...

    ..так обьясните, обязан ли я откатывать их и если я откажусь какие меня ждут последствия...??

    П.С. просто не хочется как то, чтобы мои пальцы были в этой базе..как говорится "не зарекайся"...всякое бвает в жизни...

  • МАНАГЕР Senior Member
    офлайн
    МАНАГЕР Senior Member

    1689

    16 лет на сайте
    пользователь #140856

    Профиль
    Написать сообщение

    1689
    # 16 июня 2010 14:40

    Sarik

    ответ на твой вопрос есть на этих страницах, если лень все читать, то хотя бы последние 10 прочти.

    "осведомлен значит вооружен"

  • МинскийMuller Куратор team
    офлайн
    МинскийMuller Куратор team

    9998

    18 лет на сайте
    пользователь #66701

    Профиль
    Написать сообщение

    9998
    # 16 июня 2010 14:43

    Sarik, ну поинтересуйся у этих товарищей наличием документов, перепиши их данные и направь письменный запрос в прокуратуру с описанием своей ситуации и обязательно не забудь указать данные этих "сотрудников". Прокуратура тебе объяснит что и как :wink:

    Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно. :znaika:
Тема закрыта