Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13746

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13746
    # 10 июня 2010 13:32

    Tomcat,

    Отсюда следует, что в повестке ДОЛЖНА быть ссылка на конкретное дело

    это додумки

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 10 июня 2010 13:34

    Отсюда следует, что в повестке ДОЛЖНА быть ссылка на конкретное дело ВМЕСТЕ с информацией о том, в каком качестве ты проходишь по этому делу.

    Калі вы ўжываеце слова "ДОЛЖНА", то падмацоўвайце яго спасылкай на адпаведны НПА. Усё астатняе -- гэта размовы на карысць бедных. Прыкладна як мянтоўскія казкі пра адказнасць за непадпарадкаванне законнаму распараджэнню ў выпадку адмовы ад здачы адбіткаў.

    а также попросить прислать повестку с указанием номера дела.

    Папрасіць можно што заўгодна. А вось выковаць такія просьбы ніхто не абавязаны.

    а то что так поступают с оппами - так там команда фас.

    арт. 339 КК не шыюць нікому; лаянка матам -- гэта справа адміністратыўная, а па такіх справах зняцце адбіткаў не прадугледжанае.

    есть же и военнообязанные лица женского пола - их не достают?

    адкладваюць "на пасля" :)

  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    3953

    21 год на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    3953
    # 10 июня 2010 13:45

    krum, Kong En Ge, ну хорошо, вы меня убедили - все вышенаписанное - это мои личные инсинуации и спекуляции, не более... Никто никому ничего не должен. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих, как говорил О.И. Бендер...

    Я всего лишь порекомендовал пользоваться услугами специально обученых людей и взвешивать возможности своих оппонентов. Может быть кому-нибудь эта рекомендация окажется полезной. Вот как-то так...

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    20 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 10 июня 2010 14:16

    Tomcat, прийти с адвокатом может сработать как езда 40км в час перед постом гаи, там где нужно ехать 60.

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 10 июня 2010 14:42

    Kong En Ge,

    лаянка матам -- гэта справа адміністратыўная, а па такіх справах зняцце адбіткаў не прадугледжанае.

    Не совсем так:wink:

    1. Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат:

    ...

    1.8. лица, состоящие на профилактических учетах в органах внутренних дел, лица, в отношении которых применены принудительные меры безопасности и лечения, предусмотренные Уголовным кодексом Республики Беларусь, а также лица, совершившие административные правонарушения, за которые предусмотрена ответственность в виде административного ареста;

  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    3953

    21 год на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    3953
    # 10 июня 2010 14:45

    Advanced User, может. Каждый для себя решает САМ. Точно так же, как решает, возить ли с собой брошюрку с ПДД или верить гайцу на слово...

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • Zeligardis Senior Member
    офлайн
    Zeligardis Senior Member

    2817

    16 лет на сайте
    пользователь #142666

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 10 июня 2010 14:59
    zulu_den:

    krum:

    zulu_den,

    но по такой глупости терять работу..

    Вы бы определились - вам везти или шашечки. Если для вас непринципиально - сдайте пальчики и забудьте про этот геморрой. Если принципиально - то законных способов заставить вас откатать пальчики нету, и с формулировкой "за отказ от обязательной дактилоскопии" вас не уволят, если конечно ваша работа не из п.1.ст.7 :D Но вот уволить за что нибудь другое - нет проблем.

    угу. вот дал неделю на раздумья, либо отпечатки - либо работа.

    Запишите его угрозу на диктофон и скажите, что либо он идет куда подальше, либо вы подаете на него в суд за шантаж. Если он такой трусливый то этого вполне хватит. К тому же он вполне может блефовать.

    По мне даже если и потерять место работы с таким директором, то оно и к лучшему только. Сегодня он вас угрозами заставит отпечатки сдать (здавать которые вы не обязаны), а завтра что похуже.

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 10 июня 2010 15:01

    а также лица, совершившие административные правонарушения, за которые предусмотрена ответственность в виде административного ареста;

    OK. А чым п. 1.8 адрозніваецца ад 1.11 да моманту змяшчэння за краты, дзе начальнік -- гаспадар? :) Падлягае, і няхай далей падлягае :)

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2372

    20 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2372
    # 10 июня 2010 15:08

    Народ, скомпилировал бы кто нибудь по пунктам почему военнообязанный не обязан сдавать отпечатки (в шапку), чтобы в случае чего можно было распечатку с цитатами и пояснениями показать сотруднику органов. Уверен, что и многие юристы и адвокаты не особо разбираются в вопросе :shuffle:

  • МАНАГЕР Senior Member
    офлайн
    МАНАГЕР Senior Member

    1689

    16 лет на сайте
    пользователь #140856

    Профиль
    Написать сообщение

    1689
    # 10 июня 2010 15:32

    vold_by

    да это было бы здорово и очень помогло, и правильно ли я сделал для себя вывод что

    zadum:

    1. Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат:

    ... 1.8. лица, состоящие на профилактических учетах в органах внутренних дел, лица, в отношении которых применены принудительные меры безопасности и лечения, предусмотренные Уголовным кодексом Республики Беларусь, а также лица, совершившие административные правонарушения, за которые предусмотрена ответственность в виде административного ареста;

    и в пункте 1.11 указаны военнообязанные (к числу которых отношусь и я), раз указано обязательной (споры о слове "подлежат", но не обязаны я думаю не подходят тут так как указано обязательной) мы можем не "откатывать" пока нет установленной отвественности за воздержание от этого процесса???

    Надеюсь донести свою мысль у меня получилось:)

  • krotr Onliner Auto Club
    офлайн
    krotr Onliner Auto Club

    5227

    17 лет на сайте
    пользователь #104746

    Профиль
    Написать сообщение

    5227
    # 10 июня 2010 15:44
    vold_by:

    Народ, скомпилировал бы кто нибудь по пунктам почему военнообязанный не обязан сдавать отпечатки (в шапку), чтобы в случае чего можно было распечатку с цитатами и пояснениями показать сотруднику органов. Уверен, что и многие юристы и адвокаты не особо разбираются в вопросе

    Закон читай, там четко написано обязаны сдавать

    Другое дело нет ответственности за отказ

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 10 июня 2010 16:37

    там четко написано обязаны сдавать

    У законе напісана "падлягаюць абавязковай рэгістрацыі", а не "абавязаныя здаваць".

    Не хапае ў законе адной фразы: "Грамадзяне, якія падлягаюць, абавязаныя здаць адбіткі адпаведна пэўнай працэдуры".

    А сёння ёсць усё, акрамя абавязку грамадзяніна і адказнасці :)

  • ASman Senior Member
    офлайн
    ASman Senior Member

    1803

    17 лет на сайте
    пользователь #115205

    Профиль
    Написать сообщение

    1803
    # 10 июня 2010 16:59

    Народ, в военнообязанных делах я далек, есть вопросик. А если военник на руках и в нем запись что-то типа "не годен к службе в мирное время". Я военнообязанным являюсь? Давече ко мне из военкома повестка приходила для медосвидетельствования, но мало ли что там ждет:shuffle:

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 10 июня 2010 17:10
    ASman:

    Народ, в военнообязанных делах я далек, есть вопросик. А если военник на руках и в нем запись что-то типа "не годен к службе в мирное время". Я военнообязанным являюсь? Давече ко мне из военкома повестка приходила для медосвидетельствования, но мало ли что там ждет

    Являешься. Если пойдешь, то наверняка ждет что-то нехорошее ;) Возможно хотят пересмотреть твою негодность и призвать. Но про это в соседней ветке все можно самому найти, главное почитать.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Shuma Senior Member
    офлайн
    Shuma Senior Member

    850

    22 года на сайте
    пользователь #4141

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 10 июня 2010 22:15

    У законе напісана "падлягаюць абавязковай рэгістрацыі", а не "абавязаныя здаваць".

    Не хапае ў законе адной фразы: "Грамадзяне, якія падлягаюць, абавязаныя здаць адбіткі адпаведна пэўнай працэдуры".

    Вот это - ЗОЛОТЫЕ слова!!! Беру на вооружение :) Вяликае дзякуй! :)

    Танки не моют, танки красят!
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    239

    16 лет на сайте
    пользователь #146755

    Профиль

    239
    # 10 июня 2010 22:20 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    zulu_den:

    Kong En Ge:

    ну вобщем, тут стечение обстоятельств, из волнующихся он ))

    Я так разумею, гэта праблема ягоных лекараў. А што да гэтага супрацоўнікам? :)

    зря Вы так, я могу потерять работу, достаточно престижную в нашей стране. и все лишь от того, что человек запуган и я его очень даже понимаю ......... дальнейшее рассуждение на эту тему попадает на карточку )

    Kong En Ge:

    Назавіце хоць адзін законны спосаб вымусіць вас да здачы адбіткаў. Калі вы яго бачыце -- здавайце. Я яго сёння не бачу.

    на данный момент я всего лишь пытаюсь предугадать как будут развиваться события, что бы быть готовому к тому или иному повороту событий.

    итак давайте рассмотрим самые худшие варианты: он вручает мне повестку,правильно оформленую для прохождения процедуры. отказаться я не имею права, придти тоже вроде как обязан. по приходу предлагаю не сдавать сегодня, а через неопределнный срок, так ? какие их действия? протокол ? вроде как кроме "тупосоставитьпротокол" ответственность никакую вписать не могут ?

    Отказаться от повестки ты можешь, тогда они должны пригласить 2 свидетелей (понятых) и они распишутся в той повестке при тебе, что ты ознакомлен с повесткой в их присутствии. Потом ты типа идешь по повестке, если нет уважительной причины (больничный), и опять (не отказываешься), а воздерживаешься на месте по религиозным соображениям. Ни в каких протоколах и бумагах не раписываешься. Устно, тупо заявляешь, что воздерживаешься и всё. Все пропускаешь мимо ушей, смотришь в точку, молчишь. Надоест ментам, рано или поздно отпустят.

    На счет увольнения. Он не сможет тебя уволить. Есть комиссия по трудовым спорам, куда подается заявление, есть наконец суд. На основании чего он тебя уволит? Запариться, т.к. контора государственная. Суд будет на твоей стороне, восстановят.

  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    18 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 10 июня 2010 22:31
    ASman:

    Народ, в военнообязанных делах я далек, есть вопросик. А если военник на руках и в нем запись что-то типа "не годен к службе в мирное время". Я военнообязанным являюсь? Давече ко мне из военкома повестка приходила для медосвидетельствования, но мало ли что там ждет

    внимательнее читай выше - этот вопрос я недавно задавал...

    по факту - в том же военнике у тебя стоит ещё и печать - зачислен в запас...

    (у меня такое стоит)

    а следовательно воеенообязан, пока не исключат из запаса...

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    18 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 10 июня 2010 22:32
    ASman:

    Давече ко мне из военкома повестка приходила для медосвидетельствования, но мало ли что там ждет

    а медосведетельствование обычно указано, когда должно быть - в предыдущем...

    + оно раз в три года обычно...

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • ASman Senior Member
    офлайн
    ASman Senior Member

    1803

    17 лет на сайте
    пользователь #115205

    Профиль
    Написать сообщение

    1803
    # 10 июня 2010 22:51
    user909:

    ASman :

    Народ, в военнообязанных делах я далек, есть вопросик. А если военник на руках и в нем запись что-то типа "не годен к службе в мирное время". Я военнообязанным являюсь? Давече ко мне из военкома повестка приходила для медосвидетельствования, но мало ли что там ждет

    Являешься. Если пойдешь, то наверняка ждет что-то нехорошее Возможно хотят пересмотреть твою негодность и призвать. Но про это в соседней ветке все можно самому найти, главное почитать.

    Да хрен с ним с освидетельствованием, я об этом не парюсь. Как бы пальцами моск полоскать не стали. Кстати, если я один раз подписал бумагу об отказе по участковым делам (история пару страниц назад), неуж-то по военным каналам могут парить голаву?

  • ASman Senior Member
    офлайн
    ASman Senior Member

    1803

    17 лет на сайте
    пользователь #115205

    Профиль
    Написать сообщение

    1803
    # 10 июня 2010 22:52

    по факту - в том же военнике у тебя стоит ещё и печать - зачислен в запас...

    (у меня такое стоит)

    а следовательно воеенообязан, пока не исключат из запаса...

    ВЛАДЫКА, спасибо, про запас не помню, военника на руках нет :(

Тема закрыта