Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9189

    21 год на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • Швейк Senior Member
    офлайн
    Швейк Senior Member

    986

    15 лет на сайте
    пользователь #449101

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 24 декабря 2011 22:36 Редактировалось Швейк, 1 раз.
    ALES76:

    Швейк, не-а!!! могу доказать.

    интересно каким образом :) напоминаю - я несколько раз возвращал товар. деньги возвращаются по цене на сегодняшний день. :) в последнее время в магазах сами об этом говорят всвязи с прышкаме цен.

    доказывай

    (п4 ст 27 ЗоПП)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #443139

    Профиль

    0
    # 24 декабря 2011 22:43 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Швейк, да без проблем!
    согласно ЗПП, есть обязанность возместить разницу в цене. цена берётся на сегодняшний день.
    но вот прикол! товар уже полгода не продаётся. (мобильник, блин - модельки меняются быстро). тогда берётся цена последняя в этом магазине, или при невозможности её доказать - стоимость по чеку.

    приведённый случай - мобилка стоила 400 тыс тогда и 1300 сейчас, т.е. в три раза, значит продажа была где-то в начале года. очень сомневаюсь, что моделька ещё подаётся. просто сделали перерасчёт в связи с курсом, а это НЕЗАКОННО.

    однако есть в этом подводный камушек. истец, заливаясь слезами начинает втирать судье, что за 400 тыщ она нифиха уже не купит. и судья вкатывает ответчику 3 ляма моралки. и фих оспоришь.
    так что с документами нужно быть особо шепетильным. всё общение только в письменной форме.

  • Швейк Senior Member
    офлайн
    Швейк Senior Member

    986

    15 лет на сайте
    пользователь #449101

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 24 декабря 2011 22:45

    ALES76,он же сказал в апреле. мы даже модели не знаем. а предполагать можно все что угодно. и он же сказал что сам нашел цену 1 300 000.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #443139

    Профиль

    0
    # 24 декабря 2011 22:55 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Швейк:

    сам нашел цену 1 300 000

    маленький нюансик - цену ГДЕ??? цены других магазинов судей не трогают. мож там телефон другой сборки, в золотом корпусе или с платиновым аккумулятором. в данном случае бремя доказывания лежит не потребе. пусть доказывает на здоровьице.

  • Швейк Senior Member
    офлайн
    Швейк Senior Member

    986

    15 лет на сайте
    пользователь #449101

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 24 декабря 2011 22:57 Редактировалось Швейк, 2 раз(а).

    ALES76, пусть судья об этом скажет - я бы поверил. Алесь, не занимайся ерундой, не ты один судился тут, поверь.

    Впечатление, что ты по американским сериалам судишь "Закон и Порядок" (ИНОГДА)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #443139

    Профиль

    0
    # 24 декабря 2011 23:05

    Швейк, просто я знаю способы противодействия излишне "грамотным" потребам.
    Как вариант, просто потянуть время, пока залежалый столь долго тел кто-нить купит, или самому его купить. И всё, у потреба доказухи никакой. "Я вот там на витрине видел" в суде не прокатывает. Нужно доказать, что именно такой модели, артикула и прочее... А в модельке сраное "i" добавилось и всё, потреб в пролёте.

    Кстати, предвидя гневные выпады. Я никого не пытаюсь выгородить. В данном случае потреб видимо конкретно не прав, по крайней мере его запросы неадекватны, незаконны и неэтичны.

  • Швейк Senior Member
    офлайн
    Швейк Senior Member

    986

    15 лет на сайте
    пользователь #449101

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 24 декабря 2011 23:08 Редактировалось Швейк, 1 раз.

    ALES76, вероятно, с по-настоящему грамотными еще не сталкивался :)

    но по претензии тьотки - да, что-то с ней не то.ветром голову надуло.

  • AvRack Senior Member
    офлайн
    AvRack Senior Member

    1080

    21 год на сайте
    пользователь #40073

    Профиль
    Написать сообщение

    1080
    # 25 декабря 2011 00:17

    gsmsamolet, скиньте в л.с. название вашего магазина,может пригодится в будущем.Если скините еще названия магазинов,ваших друзей-честных продавцов,продающих телевизоры,буду благодарен.

  • gsmsamolet Senior Member
    офлайн
    gsmsamolet Senior Member

    719

    20 лет на сайте
    пользователь #57768

    Профиль
    Написать сообщение

    719
    # 25 декабря 2011 10:50
    AvRack:

    gsmsamolet, скиньте в л.с. название вашего магазина,может пригодится в будущем.Если скините еще названия магазинов,ваших друзей-честных продавцов,продающих телевизоры,буду благодарен.

    мы не продаем телевизоры (только телефоны, эл.книги) название скинул

  • grideron Member
    офлайн
    grideron Member

    116

    15 лет на сайте
    пользователь #449330

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 26 декабря 2011 23:22
    gsmsamolet:

    Может подскажете где можно провести независимую экспертизу?

    http://minsk.gov.by/ru/org/8728/attach/811ee48/

    Поддерживаю насчет общения в письменном виде: неустойка взимается за просрочку удовлетворения требований потребителя. При наличии переписки вам легче доказать, что требования не удовлетвлорялись не по вашей вине.

    gsmsamolet:

    неужели ОЗПП всегда встает на сторону потребителя (ей пофиг на документы) или я что то не понимаю в наших законах.

    У них нет выбора - это уставная цель их деятельности. По-хорошему максимум, что они могут сделать - объяснить потребителю, что шансов у него нет. Но если человек упертый, все равно придется готовить любые документы, за которые он заплатит, с любыми требованиями...
    В исполкомах еще хуже: мало того, что за помощь, оказанную исполкомом, никто не платит, так еще могут и жалобу накатать, что недостаточно использовали административный ресурс. Так что - любой бред по требованию любимых граждан.

  • Sheiv Senior Member
    офлайн
    Sheiv Senior Member

    526

    15 лет на сайте
    пользователь #347777

    Профиль
    Написать сообщение

    526
    # 27 декабря 2011 00:13

    Вопрос такой. В течение, какого времени продавец обязан выплатить неустойку за невыполнение гарантийных обязательств (превышение четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара)?

  • ViktorMn2011 Member
    офлайн
    ViktorMn2011 Member

    258

    15 лет на сайте
    пользователь #355718

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 27 декабря 2011 00:21
    ALES76:

    однако есть в этом подводный камушек. истец, заливаясь слезами начинает втирать судье, что за 400 тыщ она нифиха уже не купит. и судья вкатывает ответчику 3 ляма моралки. и фих оспоришь.

    машинку губозакатывательную купите , а не на 3 ляма моралки рассчитывайте. Цену поднимет , а моралка нереально 20% от стоимости товара , ближе к теме

  • valera-sv Senior Member
    офлайн
    valera-sv Senior Member

    755

    16 лет на сайте
    пользователь #226360

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 27 декабря 2011 16:27

    Вопрос :

    Починят мне по гарантии в фирменной мастерской телевизор Самсунг, купленный мною в Польском магазине .

  • richie.rich Senior Member
    офлайн
    richie.rich Senior Member

    841

    16 лет на сайте
    пользователь #214552

    Профиль
    Написать сообщение

    841
    # 27 декабря 2011 21:42

    Проблемка такая.
    Я - продавец. В январе 2009 года мною был продан монитор 19" ЛЖ "квадрат"

    06.12.2011 ко мне обратился покупатель - монитор сломался (полосы на экране).
    07.12.2011 по устному требованию покупателя и в соответствии со ст.22 п.2 ЗПП ему был предоставлен монитор на подмену - 20", широкий, Филипс.
    Монитор ЛЖ был тем временем отдан в фирменный СЦ ЛЖ
    20.12.2011 я получил из СЦ ответ, что монитор неремонтопригоден (накрылась матрица), о чём будет выдан соответствующий акт. С этим актом мне полагается обратиться к поставщику, чтобы он (поставщик) возместил мне стоимость монитора.
    НО есть одно но: поставщик ликвидировался, за монитор мне никто ничего не возместит (вариант с обращением в представительство ЛЖ в Москве для получения возмещения не интересен - слишком много возни и расходов).

    Долго ли, коротко ли, настало 26.12.2011. Монитор я пока из СЦ не забрал.
    Тем временем из СЦ позвонили моему клиенту и рассказали, что монитор неремнтопригоден - дескать вам должны его заменить.

    Клиент теперь требует замены на аналогичный 19" квадрат (но их почти нет в продаже, а те, что есть, стоят неразумных денег), либо на широкоформатный, чтобы высота экрана была не меньше, чем на его старом 19" квадрате.

    Вопрос: могу ли отремонтировать за свой счёт его "неремонтопригодный" монитор (т.е. поставить новую матрицу) и вернуть его покупателю (возможно, выплатив некоторую неустойку за превышение 14-дневного лимита на ремонт). Может ли покупатель требовать замены на новый монитор, несмотря на то, что его старый будет отремонтирован? Ведь я верну его монитору те же свойства, что были и до поломки?
    Для меня такое решение было бы выгоднее. Но покупатель чуть не кричит: "вы водите меня за нос, хотите "втюхать" (!?) матрицу, мне не нужны никакие матрицы, никакие ремонты, давайте мне новый монитор!"

    Монитор я уже забрал из СЦ. Установка новой матрицы займёт 1 рабочий день

  • mobillink Senior Member
    офлайн
    mobillink Senior Member

    523

    20 лет на сайте
    пользователь #43586

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 27 декабря 2011 21:51

    richie.rich, Если потребитель изначально согласился на ремонт, то выбор у него не велик, отремонтируйте, сделайте акт выполненных работ четырнадцтым днем с момента приемки и дело в шляпе:)

    Качество – это делать правильно, даже если никто не смотрит! +37529-669-7-669
  • richie.rich Senior Member
    офлайн
    richie.rich Senior Member

    841

    16 лет на сайте
    пользователь #214552

    Профиль
    Написать сообщение

    841
    # 27 декабря 2011 22:19
    mobillink:

    richie.rich, Если потребитель изначально согласился на ремонт, то выбор у него не велик, отремонтируйте, сделайте акт выполненных работ четырнадцтым днем с момента приемки и дело в шляпе:)

    Ну потребитель дословно не давал согласия на ремонт - он передал нам монитор для устранения недостатка. Теперь он от ремонта отказывается.
    Акт я не сделаю - я ведь продавец, а не СЦ, у меня нет лицензии на осуществление ремонта. Я так предполагаю, что покупатель может обратиться в СЦ, чтоб ему выдали копию акта. На основании этого акта он может заявить, что монитор имеет существенный недостаток, следовательно, он имеет право требовать замены на новый (согласно Перечню, утв. постановлением СМ от 14.06.2002 № 778 ). Но ведь он сдавал не в СЦ, а мне в магазин. Таким образом, я могу решать, каким образом устранять недостаток товара... А выбор способа устранения - типа не его дело, лишь бы свойства товара были восстановлены.

  • mobillink Senior Member
    офлайн
    mobillink Senior Member

    523

    20 лет на сайте
    пользователь #43586

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 27 декабря 2011 22:24
    richie.rich:

    он передал нам монитор для устранения недостатка

    А разве это не согласие на ремонт??? и потом, если Вы в состоянии осуществить ремонт за 1 день то я думаю сто с актом задним числом тож проблем не будет:)

    Качество – это делать правильно, даже если никто не смотрит! +37529-669-7-669
  • De_Cadanz Senior Member
    офлайн
    De_Cadanz Senior Member

    5479

    19 лет на сайте
    пользователь #89299

    Профиль
    Написать сообщение

    5479
    # 28 декабря 2011 10:43 Редактировалось De_Cadanz, 2 раз(а).
    richie.rich:

    Клиент теперь требует замены на аналогичный 19" квадрат (но их почти нет в продаже, а те, что есть, стоят неразумных денег), либо на широкоформатный, чтобы высота экрана была не меньше, чем на его старом 19" квадрате.

    1. Так как в продаже имеются только другие модели, он должен доплатить разницу в стоимости.
    Другое дело, что монитор покупался давно, и разница будет большой.
    2. То же самое и с широкоформатником. Пусть доплачивает разницу в стоимости.
    3. Либо предложите ему получить отремонтированный этот монитор. И не надо никаких "задних чисел".
    Вот если он не согласится ни с одним из этих пунктов, то готовьтесь к бою с экстремистом.

    Коллекционирую игровые приставки до 1996 года. Рад предложениям=)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #443139

    Профиль

    0
    # 28 декабря 2011 22:10 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    ViktorMn2011:

    машинку губозакатывательную купите , а не на 3 ляма моралки рассчитывайте. Цену поднимет , а моралка нереально 20% от стоимости товара , ближе к теме

    а закон почитать? :) имею случай в прктике, когда потреб требовал 6 пунктов + моралку 2 ляма. цена вопроса была примерно 350 тыщ. суд отказал потребу по всем пунктам по причине необоснованных требований, однако обязал выплатить моралку 1,5 ляма. и это при том, что "моральные страдания" были исключительно голословны.

    Добавлено спустя 11 минут 17 секунд

    richie.rich, мой вариант будет таков (кстати для Вас он наиболее приемлем).
    1. срочно собщить потребу о готовности выполнить все его законные требования, а именно вернуть ему стоимость изделия НА ДЕНЬ ПОКУПКИ, поскольку его изделие неремонтопригодно. Или предложите ему починить моник за эн-ную сумму. Чтобы совесть успокоить, можете поделить сумму ремонта на два. (понятное дело, что откажется, но у Вас совесть будет чиста - сделали всё что могли и по-человечески).
    2. пожелает % за просрочку ремонта - пожалуйста, заплатите и это. только обязательно письменно сообщите письменно заказным с уведолением, что "готов заплатить - приходите".
    3. монитор рекламируете LG, получаете на счёт его НОРМАЛЬНУЮ стоимость в российских деньгах. это займёт 2-3 часа. думаю что от натуги не рассыплетесь, в СЦ акт переделать и в банк сходить. могу дать телефон представителя - расскажут подробно что и как. там вааще нет проблем никаких - всё выдумываете.
    Повторяю, всё выше ИМХО. Кто не согласен - покритикуйте. :)

  • Mister-X Senior Member
    офлайн
    Mister-X Senior Member

    2695

    18 лет на сайте
    пользователь #128451

    Профиль
    Написать сообщение

    2695
    # 28 декабря 2011 23:39

    richie.rich,
    ALES76, прав - берите в СЦ акт неремонтопригодности с отметкой, что монитор выдан продавцу, клиенту компенсируйте стоимость и обращайтесь в представительство LG в Минске. Проблем быть не должно - Вам компенсируют стоимость.

    Вот наделали делов эти Маркс и Энгельс! ©