Воздушный тепловой насос

opelvector Этого тепла должно быть мало, если не включать на 30 минут раз в сутки ТН. Я помню 7eleven говорил нельзя даже на чердаке многоквартирного дома ставить 1 ТН, бо выморозит этаэ весь - а туда ведь прет вся теплая вентиляция из квратир.

amdeust:

я так и не понял порядок цифр в отоплении ТН-ом.
При приблизительно равных теплопотерях у опеля и меня, он для поддержания +16-18 тратит в районе сотки(больше, но округлим). Я при поддержании 12-14 трачу в районе 250 топя электричеством. Ну условно на его 16-18 я буду тратить 300, т.е. разница 200 баксов в месяц.

ТН будет стоить в районе 8000$(поправьте, если не так), мой котел стоит 500. Обвзяка в топочной одинаковая, разводка одинаковая. Получается, что разницу в стоимости ТН отобьет за ±38-40 месяцев, учитывая отопительный сезон в 5 месяцев, получаем 8 лет окупаемости.
Вопрос: будет ли также корректно работать ТН через 8 лет? Сколько срок эксплуатации у него?

PS: расчет грубый. поправьте, если не так что-то посчитал. просто это очень сомнительно вкидывать единовременно 8к и потом рассказыавть как ты экономишь.

Отвечу в этой ветке, т.к. про стройку ответ потонет в флуде.

Учитывать только отопительный сезон 5 месяцев -- некорректно. Вы остальные 7 месяцев не моетесь?
Корректно сравнивать годовую эксплуатацию.

В шапке ветки есть ссылка на расчет отопления газом, электричеством и ТН.
Пример расчета стоимости отопления и ГВС на газу, ТН воздух-вода, ТН грунт-вода

Также было бы корректно указывать цены, со ссылкой на оборудование, а не эфемерный "ТН за 8К".

К примеру, Cooper&Hunter нового поколения 14 кВт ТН воздух-вода с двухступенчатым компрессором, стоит порядка 6К для белорусского рынка с заявленным сезонным коэффициентом выше 4.

wilson:

opelvector Этого тепла должно быть мало, если не включать на 30 минут раз в сутки ТН. Я помню 7eleven говорил нельзя даже на чердаке многоквартирного дома ставить 1 ТН, бо выморозит этаэ весь - а туда ведь прет вся теплая вентиляция из квратир.

Есть такой тип ТН -- Exhaust air heat pump. Работает на отработанном воздухе из вентиляции. Видимо у opelvector именно такой тип ТН.

7eleven:

К примеру, Cooper&Hunter нового поколения 14 кВт ТН воздух-вода с двухступенчатым компрессором, стоит порядка 6К для белорусского рынка с заявленным сезонным коэффициентом выше 4.

А на 8 кВт в каких пределах если с установкой.

wilson, по поводу выморозки ТЭ: если городить глобальную систему, ТН имеет смысл ставить на выходе в атмосферу воздуха с ТЭ по принципу канального кондиционера, температурный режим самого ТЭ не меняется при этом. Заодно образуется принудительная вентиляция на летний период, когда самотеком она особо не функционирует.
Это мой кондиционер охлаждает ТЭ потому как там находится, не путайте.

vulturs, -3 уже, потеплело

Andry_S:

vulturs, -3 уже, потеплело

-3 сегодня и что? а завтра может +10 и -20 быть. по нормальному для воздушника нужно смотреть расход электричества для разных t. от +10 до -30, ну и чем мельче шаг получиться, тем лучше.
в -8 хватало только ТН, который максимум может хавать 2кВт при 100% нагрузке, по факту думаю 1.5кВт жрал при такой t.

opelvector:

в первую зиму у меня шуба была сразу
потом -3 -5
а сейчас ни разу ее не видел даже

ну что шубы нет, это не показатель, у меня больше всего шуба нарастает в +2 - -2 диапазоне, особенно сильно, когда +0 t.
в разморозку блок как уходил, так и уходит разницы не заметил у себя.

Andry_S:

Это мой кондиционер охлаждает ТЭ потому как там находится, не путайте.

могут по и настучать за такое... соседи на шум не жаловались?

opelvector:

ну вот видишь
потом еще лучше будет

Потом будет вообще волшебно.
Лично я вижу у vultursа поломку с которой бы я не справился без посторонней помощи. И дополнительных, немалых , расходов и кучи проблем на попу.

opelvector:

потом тока кнопку нажать

Как бы и кнопка не сломалось. А такое бывает. Редко, но бывает.
И довольно часто

wilson:

7eleven Давайте прикинем, сколько тепла надо выработать любой системе СО и ГВС за 5 месяцев зимы и 7 лета. Ну и СОР для каждого периода для порадку.

У латышей данных хватает по воздушкам Панасоник

Рассмотрим результаты реальной эксплуатации в течении 2013-2016 г. г. дома 200 м² типичной для Латвии конструкции – фибо блоки + 100 мм пенопласт под штукатурку. Дом двухэтажный, первый этаж – теплые полы, второй – радиаторы (рис.1.) Местоположение – Кекава. В доме проживает молодая семья с маленьким ребенком. Отопление и горячую воду обеспечивает тепловой насос воздух-вода Panasonic AQUAREA T-CAP SXF12. Тепловой насос оборудован отдельным электросчетчиком и теплосчетчиком. Это позволяет оценить количество тепловой энергии, произведенной для отопления дома и подготовки горячей воды (теплосчетчик), а также реальные затраты электроэнергии (соответственно и денег) на производство этого количества тепла.
Результаты эксплуатации представлены на рис.2. На отопление и подготовку горячей воды с ноября 2013 до октября 2016 г.в среднем в год этому дому требовалось 28398 kWч тепла (см.показания теплосчетчика).
На выработку этого тепла тепловым насосом воздух-вода Panasonic AQUAREA в среднем в год было затрачено 8285 kWч электричества (см.показания электросчетчика), которые обошлись 1326 EUR (1 kWч = 0,16 EUR) или в среднем 111 EUR/мес. Для дома 200 м² с большим расходом горячей воды это само по себе очень неплохой результат!

28398 kWч тепла это примерно 3500 м3 газа. Вполне коррелирует.
Для грубых расчетов можно брать 100квтч/м2 для отопления.

Там же есть таблички по месяцам. И даже статистика по пиковым холодам январе.

К нашему ТН-у не могу добраться с 30 сентября. Дом нежилой.
Как тогда поставил +20 в доме и +40 на ГВС (это минимум, который можно на ГВС поставить), так ничего и не менялось с тех пор.

Pavel.Nikolaevich.:

7eleven:

К примеру, Cooper&Hunter нового поколения 14 кВт ТН воздух-вода с двухступенчатым компрессором, стоит порядка 6К для белорусского рынка с заявленным сезонным коэффициентом выше 4.

А на 8 кВт в каких пределах если с установкой.

4,5 + монтаж.

wilson:

Опять таки - 10 дней в месяце с -20 например перекроют потребление остальных 20 дней с +5 за счет того, что теплопотери дома за первых 10 дней будут в 2-3 раза больше, а СОР в 2 раза меньше. А по расчету средней температуры выйдет -3 градуса например (хз как считать, могу ошибаться) и мы считаем что ТН будет работать при -3 весь месяц. Поправьте, если я не прав.

Вы можете сказать в каком месяце за последнее столетие в Минске было 10 дней со средней температурой -20?

wilson:

Касательно вариант опеля и его ТНа на вентиляцию - это надо, чтобы вентиляция работала постоянно. Кстати она должна работать на максимуме установки, чтобы ТНу хватило воздуха или нет?

Его вариант применяется для рекуперации утилизируемого тепла. Тут не стоит вопрос хватит или не хватит воздуха для ГВС или отопления. Основное назначение -- рекуперация. Т.е, чем богаты - тем и рады.

vulturs:

могут по и настучать за такое... соседи на шум не жаловались?

Не могут. Все по проекту. Кондиционер качественный и тихий. Установлен правильно, в том числе и с точки зрения шума. Мой кондиционер единственный в доме, который абсолютно точно никому не мешает, даже визуально, конденсат сливает в канализацию. Это я жалуюсь на шум из МП лифта, которое еще выше ТЭ. МЛЗ в данный момент отливает для нас новые редукторы )