ОБЭП
|
офлайн
babylon_robot
Senior Member
|
|
|
6441 |
16 лет на сайте Город:
|
|
офлайн
Старый_ЗИЛ
Senior Member
|
|
|
3407 |
18 лет на сайте Город:
|
букаФка, в свете последних событий ОБЭП президент сократит, предлагаю вам ко мне на объект бетонщиком за лимон
|
офлайн
Старый_ЗИЛ
Senior Member
|
|
|
3407 |
18 лет на сайте Город:
|
|
офлайн
Старый_ЗИЛ
Senior Member
|
|
|
3407 |
18 лет на сайте Город:
|
Старый ЗИЛ, не буду я никого ставить на место фразами, что люди в Канаде на лесоповале больше получают. Есть примеры тех же биологов, сваливших в Германию и там работающих по специальности.
|
офлайн
Старый_ЗИЛ
Senior Member
|
|
|
3407 |
18 лет на сайте Город:
|
Старый ЗИЛ, они то может и нужны, но не в таких кол-вах, в каких их выпускает биофак.
Проблема не в образовании, а в сознании людей. Совковая психология крепко въелась в человеческое сознание - "ВО - хорошо и точка, и раз уж я корячился на заводе/стройке то пускай уж мои дети получат образования и станут людьми". Брррреее... ВО - надежда для родителей немотивированных людей. К счастью в ВУЗе
ИМХО произведение "качество образования"*"количество студентов"=const.
P.S.
Указывать на безграмотность оппонента - первый признак отсутствия аргументов.
Совковая психология крепко въелась в человеческое сознание - "ВО - хорошо и точка, и раз уж я корячился на заводе/стройке то пускай уж мои дети получат образования и станут людьми".
Это совсем не совковая психология, так думают во всем цивилизованном мире.
zmiter_v:Совковая психология крепко въелась в человеческое сознание - "ВО - хорошо и точка, и раз уж я корячился на заводе/стройке то пускай уж мои дети получат образования и станут людьми".
Это совсем не совковая психология, так думают во всем цивилизованном мире.
Во всем цивилизованном мире ВО ценится не за то что оно ВО, а за то что оно дает возможность. А _заставить_ своего ребенка поступать в ВУЗ только потому что родителям _думают_ что ему будет лучше от этого - медвежья услуга. ИМХО мативакция в таком случае гораздо меньше. Человек ДОЛЖЕН САМ добиваться всего, только после того как он САМ поймет что ВО ему надо (либо что-то еще) он должен действовать - вот это психология цивилизованного мира.
К слову в той же Германии, которую любят приводить в премер, среди студентов очень много достаточно возрастных людей, догадываетесь почему?
Swordman,
вы идеализируете запад, и там хватает в ВУЗах людей, оказавщихся там прежде всего по желанию родителей.
ВО ценится не за то что оно ВО
я не понимаю этого утверждения, и считаю,что у нас ВО ценится также за возможность, другое дело,что возможности у нас несколько иные.
А _заставить_ своего ребенка поступать в ВУЗ только потому что родителям _думают_ что ему будет лучше от этого - медвежья услуга
Наверное медвежьей услугой будет поступление не в тот ВУЗ, а не само поступление.
p.s. я знаю достаточно народа жалеющих, что не послушались родителей и не пошли учиться, и знаю достаточно людей благодарных родителям за то, что те в свое время заставили учиться.
|
офлайн
Старый_ЗИЛ
Senior Member
|
|
|
3407 |
18 лет на сайте Город:
|
zmiter_v, я пошел в вуз чтобы не идти в армию хотя еще тогда знал что техникума мне достаточно
Старый ЗИЛ,
zmiter_v, я пошел в вуз чтобы не идти в армию хотя еще тогда знал что техникума мне достаточно
ну вот вы получили благодаря ВО ВОЗМОЖНОСТЬ не идти в армию.
Кроме ВУЗа я тоже закончил техникум, но не понимаю тех кто считает, что в институте нет нужды.
Возможно это потому что между технарем и универом я год поработал и чувствую разницу.
zmiter_v:Swordman, вы идеализируете запад, и там хватает в ВУЗах людей, оказавщихся там прежде всего по желанию родителей.
Я _не_ идиализирую запад. Вы не учитываете тот факт что "там" ВО стоит очень дорого даже для "них", поэтому одного родительского желания мало. Поэтому при выборе ВУЗа, роль играют множество факторов. А любовь родителей к детям, разумеется не имеет ограничений по национальности и цвету кожи.
zmiter_v:
Наверное медвежьей услугой будет поступление не в тот ВУЗ, а не само поступление.
А по сути в чем разница? Не тот ВУЗ или вообще без него? Разница скорее "косметическая". Хотя, разумеется, обучение в ВУЗе, наделяет чеовека определенными навыками и так дале... Но к сожалению не наделяет проффесиональными навыками в той мере, которой это необходимо для самого человека. Я не говорю что ВУЗ должен делать из бывшего школяра проффесионала, но уровень знаний должен быть глубже, что естественно сложно обеспечить если студенту самому не хочется их получать знания. Тут уж заставляй, не заставляй.
zmiter_v:
p.s. я знаю достаточно народа жалеющих, что не послушались родителей и не пошли учиться, и знаю достаточно людей благодарных родителям за то, что те в свое время заставили учиться.
Я рад за в аших знакомых, что они _жалеют_ что не послушались родителей. У меня тоже есть такие знакомые, хотя, наверное, немного отличающиеся от ваших, в том плане что они только _жалеют_ и ничего не хотят делать. Обычно такие люди даже если бы и пошли учиться ничему бы не научились.
А те люди которые благодорят родителей за то что они заставили их учиться, по всей видимости занимаются тем к чему у них лежит душа, только они это не сразу поняли.
![]()
Старый ЗИЛ:zmiter_v, я пошел в вуз чтобы не идти в армию хотя еще тогда знал что техникума мне достаточно
zmiter_v в упор не хочет замечать слово _достаточно_ в вашем сообщении. Хотя как раз-таки это и есть самое главное. Если человек чувствует что ему надо, он не будет гоняться за тем что ему не надо
с ВО та же песня
.
zmiter_v:Старый ЗИЛ,
zmiter_v, я пошел в вуз чтобы не идти в армию хотя еще тогда знал что техникума мне достаточно
ну вот вы получили благодаря ВО ВОЗМОЖНОСТЬ не идти в армию.
Кроме ВУЗа я тоже закончил техникум, но не понимаю тех кто считает, что в институте нет нужды.
Возможно это потому что между технарем и универом я год поработал и чувствую разницу.
Может быть у вас был хороший ВУЗ, точне хорошие преподаватели которые дали вам ценные/полезные ДЛЯ ВАС знания. Если честно, у меня тоже были хорошие преподаватели (к сожалению не все), но ценность некоторых знаний я не узрел.
Swordman,
А те люди которые благодорят родителей за то что они заставили их учиться, по всей видимости занимаются тем к чему у них лежит душа, только они это не сразу поняли
вот о том я и веду речь, что плохо не то,что родители заставили, а то, что не разобрались,что именно ребенку нужно.
Я не говорю что ВУЗ должен делать из бывшего школяра проффесионала, но уровень знаний должен быть глубже, что естественно сложно обеспечить если студенту самому не хочется их получать знания.
А вот это уже проблема нашей системы образования, которая по уму должна отсеивать тех, кто явно не хочет учиться, и доводить до выпуска и выдавать дипломы тем, кто этого действительно хочет.