Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • numthu Member
    офлайн
    numthu Member

    430

    18 лет на сайте
    пользователь #95267

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 28 августа 2009 12:14

    люди такой вапрос... вольво s80... штатный звук вполне на уровне, но динамики (16 см) в передних дверьках уже в возрасте и пожалуй я бы их заменил ну и добавил бы саб в багажник.... вопрос в следующем: на что заменить мидбасы в дверях и как подключить саб при штатной голове (т.е. выхода на саб нету) ну и какой саб? тока без фанатизма плиз :) чтоб без мегавмешательства в штатную проводку и тп, а также чтоб по деньгам разумно было. саб к примеру Alpine SBE-1243BP.... ну или можно канешна где-то его и сделать на заказ...

    заранее благодарю

  • Maksx Onliner Auto Club
    офлайн
    Maksx Onliner Auto Club

    2460

    21 год на сайте
    пользователь #26480

    Профиль
    Написать сообщение

    2460
    # 28 августа 2009 16:14

    numthu, у меня в Е38 была такая же беда - хоть и системма Hi-Fi 6 динамиков - банально не хватало баса. Я сделал так: благо у меня вся разводка в багажнике - нашел выходы на задние колонки, обрезал их - запустил на высокоуровневые входы на 4-х канальный усилитель, на 2 выхода пустил обратно на задние колонки, остальные 2-в мост на саб. По итогу: задние колонки можно регулировать по уровню сигнала+резать по частотам, стали человеческие басы. Схема кривоватая, но ощутимых паризитных шумов нет. Вариант колхозить неродной мафон сразу отмел по 2-м причинам: 1) управление штатное с руля 2)у меня телик (BMW авторадио).

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 28 августа 2009 17:04

    Maksx, вставил в 38 кузов в передние двери герц 5" мидбас и пищалки (хай-энерджи серия) --выкинув к чертям трехполосный убогий фронт и в лыжный отсек саб --все от усилка кранч ----а штатный усилок остался так, для вида , с него взял только сигналы ---в итоге довольный хозяин )))

    попробуйте -- мидбас появится, если маленько пластиковые штатные ящищки доработать )

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    147

    16 лет на сайте
    пользователь #182736

    Профиль

    147
    # 30 августа 2009 10:05
    Oleg86:

    Seriogin, а скажите-ка, скока денег не жалко

    100$

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 30 августа 2009 15:29

    Seriogin, Хеликс дарк блю 5-дюймовки попробуй

  • Maksx Onliner Auto Club
    офлайн
    Maksx Onliner Auto Club

    2460

    21 год на сайте
    пользователь #26480

    Профиль
    Написать сообщение

    2460
    # 31 августа 2009 00:35

    Oleg86, заинтересовали (высокие явно не дотягивают)...как быть с телефоном? вроде как там нокиа стоят двухкатушечные, если не ошибаюсь.....

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 31 августа 2009 09:42

    Maksx, насчет двухкатушечных не припомню---были обычные 5дюймов мид, сч купольный и ВЧ какие-то ---коммутация имхо до усилка идет

  • Maksx Onliner Auto Club
    офлайн
    Maksx Onliner Auto Club

    2460

    21 год на сайте
    пользователь #26480

    Профиль
    Написать сообщение

    2460
    # 31 августа 2009 10:51

    Oleg86, видать, без телефона машинка была, или на него забили:)

  • numthu Member
    офлайн
    numthu Member

    430

    18 лет на сайте
    пользователь #95267

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 31 августа 2009 13:27

    4-х канальный усилитель, на 2 выхода пустил обратно на задние колонки, остальные 2-в мост на саб

    по моему разумению это не очень здорово... получается звук усиливается штатным усилителем, потом понижает усь дополнительный на входе и потом снова усиливает... так? получается лишних 2 звена для доп искажения. специялисты, скажите на сколько это плохо? мот поискать в голове линейный выход низкоуровневый? или не стоит заморачиваться, не так велика потеря качества?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #90721

    Профиль

    0
    # 31 августа 2009 13:39

    Достал с гаража старую 2ух диновую магнитолу Хундай (Диск + Касета). Подключил, диски читает рандомно...плюет плюет потом опа схватило. Сказали что 90% из за грязи (линза итд). Вопрос, где можно почистить, говорят что есть такая услуга.

    Спасибо.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 31 августа 2009 14:47

    Bentleygt, 99% - замена лазера. Оно вам нужно? МОжете конечно попробовать почистить, но не думаю, что будет толк.

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 31 августа 2009 15:53

    numthu, потеря в качестве есть на любом элементе ( чем их больше в тракте--тем хуже) --вопрос в другом: позволит ли сиситема услышать все эти ухудшатели? и на сколько требователен хозяин системы?

  • EDOS Senior Member
    офлайн
    EDOS Senior Member

    2538

    18 лет на сайте
    пользователь #101579

    Профиль
    Написать сообщение

    2538
    # 31 августа 2009 16:37

    Bentleygt, подвези мне, посмотрим, а там и видно будет!!

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    86

    19 лет на сайте
    пользователь #80142

    Профиль

    86
    # 3 сентября 2009 23:51

    Нужен совет.

    Есть маленький родстер (кабрио). 2 сидения в салоне.Штатная акустика звучит плоховато. Хотелось бы провести лёгкую модернизацию. Т.е. поставить усилитель, сабвуфер и возможно заменить динамики стандартные на что-то получше или добавить ещё парочку. Вроде просто, но места категорически мало. Саб в багажник (100 литров всего багажничек) ложить не хочется, т.к. там и без него места в обрез. Потому есть варианты поставить саб в салон. Нашёл интересный вариант компановки в полке сзади с прорезанием отверстий http://www.miata.net/hakuna/subspeak.html. Похоже, что это самый приятный вариант с точки зрения сохранения места в машине. Смущает только, что сабвуферы (там их 2 по 8') не находятся в корпусе, хотя и закрыты фактически в металлическую коробку. Прошу оценить предложенный вариант или подсказать что-то ещё.

    Заранее СПАСИБО! Жду идей сюда или в личку.

  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    18 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 16 сентября 2009 22:25

    по моему разумению это не очень здорово... получается звук усиливается штатным усилителем, потом понижает усь дополнительный на входе и потом снова усиливает... так? получается лишних 2 звена для доп искажения. специялисты, скажите на сколько это плохо? мот поискать в голове линейный выход низкоуровневый? или не стоит заморачиваться, не так велика потеря качества?

    Линейного выхода там нет и сделать его весьма сложно. Через преобразователь самый дешовый способ и заметное улучшение качества звука.

    676-76-15, 776-76-25
  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    18 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 16 сентября 2009 22:27

    Нужен совет.

    Есть маленький родстер (кабрио). 2 сидения в салоне.Штатная акустика звучит плоховато. Хотелось бы провести лёгкую модернизацию. Т.е. поставить усилитель, сабвуфер и возможно заменить динамики стандартные на что-то получше или добавить ещё парочку. Вроде просто, но места категорически мало. Саб в багажник (100 литров всего багажничек) ложить не хочется, т.к. там и без него места в обрез. Потому есть варианты поставить саб в салон. Нашёл интересный вариант компановки в полке сзади с прорезанием отверстий http://www.miata.net/hakuna/subspeak.html. Похоже, что это самый приятный вариант с точки зрения сохранения места в машине. Смущает только, что сабвуферы (там их 2 по 8') не находятся в корпусе, хотя и закрыты фактически в металлическую коробку. Прошу оценить предложенный вариант или подсказать что-то ещё.

    Заранее СПАСИБО! Жду идей сюда или в личку.

    Так с ходу очень сложно ответить надо подъехать к нам, посмотрим , что можно сделать скажем.

    676-76-15, 776-76-25
  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 16 сентября 2009 23:12

    Люди, нужен совет. Совет не мне, а моему хорошему знакомому.

    Есть в наличии Sony XAV-W1.

    Фронт планируется Focal Polyglass 165 VB, он будет играть от Hertz EP 2X,в задние двери тоже хочет что-нибудь воткнуть до 130у.е., т.к. часто ездят сзади пассажиры ( планируется а/с подключить к Hertz EP 4).

    Сабвуфер уже куплен Hertz HX300.4.

    1) Способен ли XAV-W1 удовлетворить требованиям по настройке этой аппаратуры?

    2) К каким усилителям нужен конденсатор?

    3) Можно ли настроить а/с, которые в задних дверях, чтобы они были слышны только пассажирам сзади??? И какие лучше компонентки или коаксилы??

    4) Что вообще можете сказать по акустике и усилителям??

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    18 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 17 сентября 2009 12:36

    Люди, нужен совет. Совет не мне, а моему хорошему знакомому.

    Есть в наличии Sony XAV-W1.

    Фронт планируется Focal Polyglass 165 VB, он будет играть от Hertz EP 2X,в задние двери тоже хочет что-нибудь воткнуть до 130у.е., т.к. часто ездят сзади пассажиры ( планируется а/с подключить к Hertz EP 4).

    Сабвуфер уже куплен Hertz HX300.4.

    1) Способен ли XAV-W1 удовлетворить требованиям по настройке этой аппаратуры?

    2) К каким усилителям нужен конденсатор?

    3) Можно ли настроить а/с, которые в задних дверях, чтобы они были слышны только пассажирам сзади??? И какие лучше компонентки или коаксилы??

    4) Что вообще можете сказать по акустике и усилителям??

    1) В нем никаких настроек нет( нужных).

    2)К усилителю от которого играет саб.

    3)Можно. Подойдут и коаксиалы.

    4)Слабоватая магнитола.

    676-76-15, 776-76-25
  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 17 сентября 2009 13:06

    имхо, компаненты с заявкой на высокое качество звука, а вот голова --мультимедийный проигрыватель ) немного разные цели у них---то , что выдаст магнитолка---остальные компаненты без проблем при качественном инсталле передадут, но весь потенциал врятли раскроют

  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 17 сентября 2009 15:51

    А если взять г/у Алпайн 9855, а Соньку к нему через aux запитать??

    Бороться и искать, найти и не сдаваться