Ответить
  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    10674

    20 лет на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    10674
    # 16 ноября 2007 14:30

    Я за

    Жить было бы нормально

    Alc 320 Sam C200 SE K500, K750 Sam E900 SE P1 Sam S5230, S5250 Len P770, P780, P2, Legion Duel Google 7 Pro, 8 Pro
  • Drull Авто-юзер года
    офлайн
    Drull Авто-юзер года

    51829

    19 лет на сайте
    пользователь #29542

    Профиль
    Написать сообщение

    51829
    # 16 ноября 2007 14:34

    Ворос спорный!!

    Да человек убил... но а кто нам право дал быть такими же как он???

    С другой сторны... оставить его жить??? как так можно... наоборот дать спокойно умереть???

    Вопрос дествительно спорный. Я бы на смертниках испытывал всякие мед препораты и опыты ставил. жесть, но хоть какая то польза обществу. А вообще наше законодательство глупейше за убийство могут дать такой же срок как и за воровсто :roof:

  • Cheburashka_J Senior Member
    офлайн
    Cheburashka_J Senior Member

    1077

    18 лет на сайте
    пользователь #78310

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 16 ноября 2007 14:45

    Я - против!

    Помните сколько невиновных казнили пока Чикатило ловили?

    Пусть виновные мучаются в клетке, а у осужденных по ошибке будет хоть какой-то шанс....

    Под лежачий камень мы всегда успеем.
  • crazmall Senior Member
    офлайн
    crazmall Senior Member

    1769

    19 лет на сайте
    пользователь #38728

    Профиль
    Написать сообщение

    1769
    # 16 ноября 2007 15:20

    Ну, вот почему-то все говорят, что пожизненное хуже, чем расстрел, и люди которые получили пожизненное, сетуют на судьбу и говорят, что лучше б их расстреляли, но почему-то они продолжают жить в адских условиях пожизненного заключения и не кто не хочет добровольно уйти из жизни (совершили бы самоубийство и закончили на этом). Просто у таких людей всё-таки есть шанс выти на свободу, а после смерти хрен его знает что там. Из этого хочу сделать вывод: Я сторонник смертной казни, око за око зуб за зуб!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12939

    21 год на сайте
    пользователь #11823

    Профиль

    12939
    # 16 ноября 2007 15:31

    совершили бы самоубийство и закончили на этом

    а как же инстинкт самосохранение...они ж вменяемые рас сидят...

    кольцо отправляется в Гондор
  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3986

    23 года на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 16 ноября 2007 15:31

    по сабжу запомнилось одно предложение из книжки:

    "...thus we once again destroyed what we could not create..." © The Green Mile by Stephen King.

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27777

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27777
    # 16 ноября 2007 15:55

    Cheburashka_J,

    Я - против!

    Помните сколько невиновных казнили пока Чикатило ловили?

    Пусть виновные мучаются в клетке, а у осужденных по ошибке будет хоть какой-то шанс....

    давайте исключим из рассмотрения случай, когда назначение смертной казни вызывает сомнения, т.е. доказательства вины не абсолютны и не исключена судебная ошибка.

    В случае абсолютного доказательства вины Вы тоже будете против СК?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 16 ноября 2007 16:02

    Marabu, НЕВОЗМОЖНО законодательно разграничить абсолютное доказательство вины и не абсолютное......

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    26133

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    26133
    # 16 ноября 2007 16:09

    Marabu,

    В случае абсолютного доказательства вины Вы тоже будете против СК?

    В таком случае я буду ЗА. Одна маленькая ремарка - таких случаев нет и не будет, точно так же, как в мире нет ничего абсолютного.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27777

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27777
    # 16 ноября 2007 16:35

    Yuracx, Wolfheart, ну вот Вам два умозрительных варианта:

    Изнасилована и убита женщина :(

    1. Насильник и убийца пойман с поличным на месте преступления (со спущенными штанами и с кровавым ножиком в руках);

    2. Насильника видели недалеко от жертвы, а во влагалище жертвы найдена его сперма.

    Первый случай можно считать абсолютно доказанным. Второй — технически доказанным.

    И во втором случае есть вероятность ошибки (подставы).

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Uma_palata Senior Member
    офлайн
    Uma_palata Senior Member

    2973

    17 лет на сайте
    пользователь #104554

    Профиль
    Написать сообщение

    2973
    # 16 ноября 2007 16:46

    абсолютного доказательства вины

    Marabu, понятие это субъективное. Материалы дела собираются/пишутся живыми людьми. Свидетели, тож живые люди. Ошибка возможна всегда, даже при наличии неоспоримых улик и фактов.

    Так что, применение Закона Талиона может стоить жизни невиновному человеку...

    1. Насильник и убийца пойман с поличным на месте преступления (со спущенными штанами и с кровавым ножиком в руках);

    Теоретически возможно, что у чела отлетела пуговица на штанах от натуги и старания помочь умирающей ..:shuffle:

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27777

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27777
    # 16 ноября 2007 16:54

    Uma_palata,

    ... Теоретически возможно, что у чела отлетела пуговица на штанах от натуги и старания помочь умирающей...

    а сперма от натуги залетела во влагалище...

    Давайте не будем вдаваться в теоретизирование и обсуждение достаточно абстрактных примеров.

    Так можно усомниться практически в любом наказании.

    Кстати, не вижу ничего хорошего в том, что преступнику дадут вместо "вышки" пожизненное, а в конце жизни в заключении вдруг счастливым образом станет известно, что произошла ошибка и он невиновен... :insane: :roof:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • jurist Senior Member
    офлайн
    jurist Senior Member

    13930

    19 лет на сайте
    пользователь #31862

    Профиль
    Написать сообщение

    13930
    # 16 ноября 2007 16:54
    Marabu:

    В случае абсолютного доказательства вины Вы тоже будете против СК?

    Человеку свойственно ошибаться. Иногда самые неопровержимые улики не более чем цепь трагических совпадений.

    Так что я в любом случае против.

    Добрым я делаю добро, недобрым я желаю добра.
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 16 ноября 2007 16:54

    Marabu, в первом тоже возможен вариант подставы. так что не надо быть категоричными. если нет самого доказательства деяния, а только факты указывающие на него (пусть даже спущенные штаны и кровавый нож) - это уже не 100%.

  • Uma_palata Senior Member
    офлайн
    Uma_palata Senior Member

    2973

    17 лет на сайте
    пользователь #104554

    Профиль
    Написать сообщение

    2973
    # 16 ноября 2007 17:00

    Так можно усомниться практически в любом наказании.

    Пожизненное например, не вызывает у меня никаких сомнений.

    Marabu, откуда такая кровожадность? :D

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27777

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27777
    # 16 ноября 2007 17:06

    Вот только Wolfheart дал ясный и чёткий ответ:

    В таком случае я буду ЗА.

    .

    Остальные выкручиваются и юлят...

    Задам вопрос слегка по-другому:

    если вы точно видели человека, который выбил вам ОКО, вы согласитесь с тем, чтобы выбили ОКО ему? :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27777

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27777
    # 16 ноября 2007 17:07

    Uma_palata, это не кровожадность, это желание понять!

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Uma_palata Senior Member
    офлайн
    Uma_palata Senior Member

    2973

    17 лет на сайте
    пользователь #104554

    Профиль
    Написать сообщение

    2973
    # 16 ноября 2007 17:19

    если вы точно видели человека, который выбил вам ОКО, вы согласитесь с тем, чтобы выбили ОКО ему?

    Нет.

    Marabu, давайте без провокаций и эмоций...:wink:

    Мне кажется, что проблема неотвратимости наказания должна заботить больше, чем собственно способы...

    Я предпочла бы, что бы человека, который совершил преступление, нашли и наказали(!). Неотвратимость-- дает больше шансов на снижение преступности, чем тяжесть наказания.

    Понимаю, ща пойдет, "а как же родственники убитой/изнасилованной и т.д.". Не сочтите за цинизм, но гос. судебная система создана для предупреждения преступлений в том числе.

    В конце концов, социологи сходятся на мнении, что степень жесткости наказания мало влияет на уровень преступности.

    Вы, Marabu, готовы стать Калоевым? :wink:

  • Глюконавт Senior Member
    офлайн
    Глюконавт Senior Member

    3335

    19 лет на сайте
    пользователь #31307

    Профиль
    Написать сообщение

    3335
    # 16 ноября 2007 17:31

    Отобрал чью-то жизнь,отдай свою!!!!!!!! - моё мнение. С другой стороны СК я бы ввёл за убийство детей,или убийство особо тяжкие.

    If you go all-in, i will call...
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27777

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27777
    # 16 ноября 2007 17:32

    Uma_palata,

    Неотвратимость-- дает больше шансов на снижение преступности, чем тяжесть наказания.

    а ещё больше шансов даст неотвратимость и тяжесть сиречь адекватность.

    Вы, Marabu, готовы стать Калоевым?

    а это разве не провокация?! :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий