Ответить
  • Timos Senior Member
    офлайн
    Timos Senior Member

    1747

    17 лет на сайте
    пользователь #140279

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 1 июня 2010 22:42

    Очередь остановилась в основном потому, что уже совершеннолетние дети, включенные в очередь более 20 лет назад (в момент рождения) теперь как раз строят квартирки

    Уже эту схему отменили.

    Знаю несколько семей с 1 ребенком, согласившихся строить трешку 79 квадратов (с доплатой за лишние метры из последних сил) вместо двушки, потому что двушек-однушек нет, их надо ждать еще несколько лет... а они хотят "синицу в руках".

    Это их право.

    многодетная, мой третий родился в конце 2008, строительство моей квартиры еще не началось. Предлагают квартиру по той же цене, что и всем льготникам - 2 100 000 (ориентировочно) за м кв. Но кредит посчитают по 1 900 000 в лучшем случае, 20 млн (а то и больше) - я должна буду внести своими, или нельготный кредит. Какой многодетный алкаш может позволить себе такую "льготную" квартиру?

    За год при зарплате в 2 миллиона, а многие алкаши столько и зарабатывают, почти 20 лимонов собрать можно.Да, и во первых, вступая в стройку уже необходимо иметь какой-то капитал.Так было всегда:znaika:.Или вы хотите халявы?Тогда вариант социального жилья в аренду.Жильё в собственность всегда и везде недёшево.

    Квартиру продать нельзя, пока не выплатить кредит (40 лет), при досрочном погашении кредита теряется льгота государства по 50%компенсации задолженности.

    А вот здесь поподробнее.Какая ещё может быть компенсация да ещё и при 40 летнем кредите под 5% (или вроде даже меньше)?

    Или вы хотите СУПЕРХАЛЯВЫ?

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6459

    19 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6459
    # 1 июня 2010 22:57
    Timos:

    Какая ещё может быть компенсация да ещё и при 40 летнем кредите под 5% (или вроде даже меньше)?

    Ну, это не совсем компенсация. Финансовая помощь. Подробности в п.п.1.13 185-го Указа

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • Timos Senior Member
    офлайн
    Timos Senior Member

    1747

    17 лет на сайте
    пользователь #140279

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 1 июня 2010 23:07
    Platonic:

    Timos :

    Какая ещё может быть компенсация да ещё и при 40 летнем кредите под 5% (или вроде даже меньше)?

    Ну, это не совсем компенсация. Финансовая помощь. Подробности в п.п.1.13 185-го Указа

    Ну и что - выходит если трое детей то спишут 50% задолженности по кредиту!

    И при этом многодетные ещё и недовольны?

    Хотят бесплатно?Тут я полностью против:molotok:.

    Я чувствую при таком подходе всё это скоро превратится в неконтролируемый хаос.Когда третий ребёнок будет ключом к открытию СУПЕРХАЛЯВЫ от государства(обычных налогоплательщиков):cry:.

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6459

    19 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6459
    # 1 июня 2010 23:14

    выходит если трое детей то спишут 50% задолженности по кредиту!

    Timos, совершенно верно. А если пятеро - все 100%.

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • Timos Senior Member
    офлайн
    Timos Senior Member

    1747

    17 лет на сайте
    пользователь #140279

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 1 июня 2010 23:25 Редактировалось Timos, 1 раз.
    Platonic:

    выходит если трое детей то спишут 50% задолженности по кредиту!

    Timos, совершенно верно. А если пятеро - все 100%.

    А если четверо то 70%:super:.

    Для кого-то многотетность превращается в бизнесс:insane:.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4163

    16 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль

    4163
    # 1 июня 2010 23:26
    kazachok:

    В развитых странах это имеет место быть, потому что они МОГУТ СЕБЕ ЭТО ПОЗВОЛИТЬ ПРИ ИХ ВЫСОКОМ ОБЩЕМ УРОВНЕ ЖИЗНИ и не ущемлении прав остальных. Там все по честнаку. Заработал-получи.

    У нас далеко не так. Учишься, что бы нормальное образование получить, сутками работаешь пусть ина хорошой работе, влазишь в долги и кредиты- а на выходе у тебя такая же панель как у нищеброда-алкаша, пробухавшего всю свою сознательную жизнь, потому что у нас соц.ориентированное государство. Так быть не должно.

    И мы с голой, простите, жопой пытаемся играть в соц. государство, при том, что все уже халявы в виде энергоресурсов от России в прошлом. За чей же счет тогда?

    По средствам надо жить.

    kazachok, это Вы все про обанкротившуюся Грецию наверное, да?

    От хорошей ли жизни льготы порезали?

    Нет не от этого, а потому что беречь нужно что имеешь власть имущим. Льготные нефтяные пошлины РФ и "дзяшовый газ"

    На квартиры всем многодетным бюджету в Минске нужно всего лишь выделить кредитов на сумму...... Продолжите сами.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4163

    16 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль

    4163
    # 1 июня 2010 23:31
    Timos:

    Platonic :

    выходит если трое детей то спишут 50% задолженности по кредиту!

    Timos, совершенно верно. А если пятеро - все 100%.

    А если четверо то 70%.

    Только не разово, а в течение 40 лет равными платежами. Как говорится, государство тоже хочет поучавствовать в обесченивании долгов при инфляции.

    А если досрочно погасить, то.. Списанное надо отдать взад?

  • Timos Senior Member
    офлайн
    Timos Senior Member

    1747

    17 лет на сайте
    пользователь #140279

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 1 июня 2010 23:32

    kazachok (цитата):

    В развитых странах это имеет место быть, потому что они МОГУТ СЕБЕ ЭТО ПОЗВОЛИТЬ ПРИ ИХ ВЫСОКОМ ОБЩЕМ УРОВНЕ ЖИЗНИ и не ущемлении прав остальных. Там все по честнаку. Заработал-получи.

    У нас далеко не так. Учишься, что бы нормальное образование получить, сутками работаешь пусть ина хорошой работе, влазишь в долги и кредиты- а на выходе у тебя такая же панель как у нищеброда-алкаша, пробухавшего всю свою сознательную жизнь, потому что у нас соц.ориентированное государство. Так быть не должно.

    И мы с голой, простите, жопой пытаемся играть в соц. государство, при том, что все уже халявы в виде энергоресурсов от России в прошлом. За чей же счет тогда?

    По средствам надо жить.

    kazachok, это Вы все про обанкротившуюся Грецию наверное, да?

    Не знаю что имел ввиду Казачок но причём здесь Греция?Беларуси до Греции как до луны!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4163

    16 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль

    4163
    # 1 июня 2010 23:38

    Что обиднее для Вас?

    То, что на ваши налоги и пользуясь несовершенством законодательства (которое же сами и предусмотрели) или путем обмана

    (оформления недвижимости на др. лиц, уменьшения декларируемых доходов) строят "такую же панель", как у Вас, власть имущие,

    или то, что у "алкаша многодетного" такая же панель?

    Каких "иждивенцев" больше?

    :super:

    По поводу алкаша. Я против пьянства в том числе и нет пиву среди молодых семей!

    Интересно, в подъездах мочатся какие категории льготников?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4163

    16 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль

    4163
    # 1 июня 2010 23:40
    Timos:

    kazachok (цитата):

    В развитых странах это имеет место быть, потому что они МОГУТ СЕБЕ ЭТО ПОЗВОЛИТЬ ПРИ ИХ ВЫСОКОМ ОБЩЕМ УРОВНЕ ЖИЗНИ и не ущемлении прав остальных. Там все по честнаку. Заработал-получи.

    У нас далеко не так. Учишься, что бы нормальное образование получить, сутками работаешь пусть ина хорошой работе, влазишь в долги и кредиты- а на выходе у тебя такая же панель как у нищеброда-алкаша, пробухавшего всю свою сознательную жизнь, потому что у нас соц.ориентированное государство. Так быть не должно.

    И мы с голой, простите, жопой пытаемся играть в соц. государство, при том, что все уже халявы в виде энергоресурсов от России в прошлом. За чей же счет тогда?

    По средствам надо жить.

    kazachok, это Вы все про обанкротившуюся Грецию наверное, да?

    Не знаю что имел ввиду Казачок но причём здесь Греция?Беларуси до Греции как до луны!

    Ну тогда, ЗА БЕЛАРУСЬ!:beer:

  • Lisok Member
    офлайн
    Lisok Member

    456

    16 лет на сайте
    пользователь #155093

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 1 июня 2010 23:44
    Timos:

    Уже эту схему отменили.

    Не так давно. Очень много семей успело разделить очередь, и их оттуда уже не "выкинут"

    Timos:

    За год при зарплате в 2 миллиона, а многие алкаши столько и зарабатывают, почти 20 лимонов собрать можно.Да, и во первых, вступая в стройку уже необходимо иметь какой-то капитал.Так было всегда:znaika:.

    Вы в своем уме? Это ж надо все эти 2 млн и откладывать. а жена - в декрете. А ртов - 5.

    Если это алкаш, то от 2 млн мало что семье останется - пробухает......

    Platonic:

    выходит если трое детей то спишут 50% задолженности по кредиту!

    Timos, совершенно верно. А если пятеро - все 100%.

    А если 1 - то 10%, а если двое - то 20% так что, не прибедняйтесь.

    По итогу размер финансовой помощи в 50% для многодетных только на тысяч 100-150 больше, чем 20% для семьи с двумя детьми. Это не те суммы, за которые стоит грызть глотки.. тем более семей с 2-мя детьми больше, чем многодетных, и им суммарные выплаты из Ваших налогов больше в разы будут.

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6459

    19 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6459
    # 1 июня 2010 23:50

    А если 1 - то 10%, а если двое - то 20% так что, не прибедняйтесь.

    Lisok, не совсем так. Такая финпомощь предоставляется только молодым семьям и только если дети рождаются в период пользования кредитом. Если дети родились до заключения кредитного договора, финпомощь на погашение льготного не предоставляется.:znaika:

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • Timos Senior Member
    офлайн
    Timos Senior Member

    1747

    17 лет на сайте
    пользователь #140279

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 1 июня 2010 23:58
    Platonic:

    А если 1 - то 10%, а если двое - то 20% так что, не прибедняйтесь.

    Lisok, не совсем так. Такая финпомощь предоставляется только молодым семьям и только если дети рождаются в период пользования кредитом. Если дети родились до заключения кредитного договора, финпомощь на погашение льготного не предоставляется.

    Поэтому тем у кого один или два ребёнка льгот нет никаких:molotok:.И никто из них не пыжит:shuffle:.

  • Lisok Member
    офлайн
    Lisok Member

    456

    16 лет на сайте
    пользователь #155093

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 2 июня 2010 00:10
    Platonic:

    А если 1 - то 10%, а если двое - то 20% так что, не прибедняйтесь.

    Lisok, не совсем так. Такая финпомощь предоставляется только молодым семьям и только если дети рождаются в период пользования кредитом. Если дети родились до заключения кредитного договора, финпомощь на погашение льготного не предоставляется.:znaika:

    Если в семье был один ребенок, улучшили жилищные условия, уже живут в квартире - платят кредит.. и рождается второй - то предоставят помощь в 20% от остатка по кредиту... И что? мало таких семей?

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6459

    19 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6459
    # 2 июня 2010 08:41
    Lisok:

    Если в семье был один ребенок, улучшили жилищные условия, уже живут в квартире - платят кредит..

    Верно, но если ребенок родился в процессе строительства, а кредит в счет кредитной линии получен лишь в некоторой его части, то помощь будет оказана лишь на этот остаток задолженности. Так что разница в порядке предоставления финансовой помощи существенная: молодым семьям в процентах (10 или 20) от остатка задолженности на момент рождения ребенка, а многодетным семьям финпомощь предоставляется даже при наличии трех и более детей в процентах от всей суммы полученного кредита.

    Поэтому Ваш тезис о том, что

    По итогу размер финансовой помощи в 50% для многодетных только на тысяч 100-150 больше, чем 20% для семьи с двумя детьми.

    мягко говоря, не совсем соответствует действительности.

    Ничего не имею против многодетных семей в целом и поддержки их государством. Сам из такой семьи. Но в свое время таких льгот не было, что, впрочем, не помешало моим родителям решить квартирный вопрос своими силами, не особенно рассчитывая на помощь государства.

    К чему это я? К тому, что у нас в отношении кредитования строительства для многодетных семей в самом деле созданы беспрецедентные условия. Но опыт прежней работы в банке показывает, что чем больше различного рода льгот в этой сфере, тем больше возникает иждивенческих настроений вроде: "Да, все мне обязаны", "Это ж издевательство с такими условиями кредитования", "Вы мне еще и приплачивать за это должны". К сожалению, такое приходилось слышать довольно часто, можете на слово поверить.

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • kazachok Senior Member
    офлайн
    kazachok Senior Member

    884

    16 лет на сайте
    пользователь #160513

    Профиль
    Написать сообщение

    884
    # 2 июня 2010 09:36
    Lisok:


    То, что на ваши налоги и пользуясь несовершенством законодательства (которое же сами и предусмотрели) или путем обмана (оформления недвижимости на др. лиц, уменьшения декларируемых доходов) строят "такую же панель", как у Вас, власть имущие,

    или то, что у "алкаша многодетного" такая же панель?

    Каких "иждивенцев" больше?

    с этим,конечно, трудно поспорить.

    все же я не о многодетных в частности, а об отмене льгот как таковых в строительстве.

    люди должны зарабатывать и иметь согласно своему уровню заработанных доходов, государство должно предоставить условия к этому.тчк.

    все мы герои фильмов про войну или про первый полет на Луну
  • Ведьмедь Member
    офлайн
    Ведьмедь Member

    263

    20 лет на сайте
    пользователь #36390

    Профиль
    Написать сообщение

    263
    # 2 июня 2010 10:25

    Для Минска актуальна демографическая проблема обратного плана - город перенаселён.

    Льготное жильё для многодетных можно оставить для села и, например, тех городов, где между перепесями 99-го и 09-го годов население выросло не более чем на 1% или даже сократилось. В остальных городах от льготного жилья для многодетных обществу, которое это жильё оплачивает, пользы мало.

  • Lisok Member
    офлайн
    Lisok Member

    456

    16 лет на сайте
    пользователь #155093

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 2 июня 2010 11:24
    Platonic:

    Поэтому Ваш тезис о том, что

    По итогу размер финансовой помощи в 50% для многодетных только на тысяч 100-150 больше, чем 20% для семьи с двумя детьми.

    мягко говоря, не совсем соответствует действительности.

    Почему? по грубым подсчетам в мес за 2 детей (если второй родился в период пользования кредитом) государство "гасит" ок 200 тыс, для многодетных эта помощь в мес - ок. 300 тыс.

    Суммарно, за весь период выплаты - да, сумма эта разнится... Но при ожидаемой инфляции имеют значение первые годы... Остаток же задолженности к оплате - существенно ниже у многодетных (раза в 3), но и дольше вдвое.

    Про более выгодные условия кредитования для многодетных - я ж не спорю, да, так и есть. (а до начала применения Ктпк было еще лучше).

    Ведьмедь:

    Для Минска актуальна демографическая проблема обратного плана - город перенаселён.

    Льготное жильё для многодетных можно оставить для села и, например, тех городов, где между перепесями 99-го и 09-го годов население выросло не более чем на 1% или даже сократилось. В остальных городах от льготного жилья для многодетных обществу, которое это жильё оплачивает, пользы мало.

    Согласна, рождаемость в Минске превышает смертность, и естественный прирост с +. В областях естественный прирост с "-", хотя рождаемость сопоставима, и даже выше, местами. Но там смертность большая. И не потому, что жизнь тяжелее, а потому, что средний возраст населения выше, плюс трудоспособное молодое едет в минск, повышая в нем демографические показатели.

    т. о. причина того, что в минске перенаселение - миграция, а не рождаемость.

    Но согласна с тем, что многодетные семьи минска менее нуждаются в поддержке, чем в регионах - возможностей заработка тут больше, а если учесть, что многие многодетные родители приезжие (учились-женились-остались).... надо стимулировать возвращение молодых специалистов на родину.

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6459

    19 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6459
    # 2 июня 2010 11:39
    [Lisok:

    Почему?

    Потому что, в очередной раз повторюсь, разная расчетна база для определения размера помощи: сумма полученного кредита и остаток задолженности по кредиту - суть разные вещи. Внимательно почитайте предыдущий мой пост - не просто так выделил ключевые моменты.

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • Lisok Member
    офлайн
    Lisok Member

    456

    16 лет на сайте
    пользователь #155093

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 2 июня 2010 11:45
    Platonic:

    [Lisok:

    Почему?

    Потому что, в очередной раз повторюсь, разная расчетна база для определения размера помощи: сумма полученного кредита и остаток задолженности по кредиту - суть разные вещи. Внимательно почитайте предыдущий мой пост - не просто так выделил ключевые моменты.

    Я имею в виду выплаты ежемесячные, а не всю сумму. Или не права? При рождении второго ребенка в счет погашения задолженности по кредиту семье придется платить в месяц меньше на 20%. Дотация-финпомошь 20% в рублях будет меньше не значительно, чем 50% для многодетных. Еще раз: я про платежи в месяц.