Все про сажевый фильтр (DPF). Чистка/Удаление.
viking1488:возможно, что ACEA как универсальный параметр привели - в Бельгии лили GM-LL-B-025, тут тоже знакомый всю жизнь такое лил, вроде пока не стукануло ничего... Понапридумывали абы чего - в старую аудюху отработки можно было залить, и ничего ездила... а тут.
Я тоже чёто так думаю... просто АСЕА в качестве примера походу приведено. А лить и на безсажевые GM-LL-B-025, оно ведь там написано "с сажевым/и без сажевого".
А про кач масла - золотые времена были раньше))) но и те аудюхи старые не имели по 150 лошадей на всего 1.9 движке...Ща движки так уже разогнали, что блин вот и требования к маслам очень сильные стали((( А ещё эти галимые нормы Евро4-5, ДПФ/егр итд - от них только ущерб движкам и нашим кошелькам... а производителям только прибыль))
viking1488:Умельцы и с опеля умудряются 205 - 230 сил снять
круто блин))) походу тоже форсы стоят навороченные на них? у меня 2.0дци 207лс макс чипуется, хотя думаю сажевый с такой чиповкой вылетит шустро)))да и стремняк так с движком играть))
Пежо 307св 2007г.в. 2,0хди(136л.с) DPF, лью Тотал 5W30 ineo ESC вроде специальное для двигателя с сажевым фильтром и пониженным содержанием серы и зольности, хотя по сервисной книге допускается и полусинтетика 10W40 и синтетика 5W40 и синтетика 5W30 и синтетика 0W30.
Andrei78, как ты достал своей тупостью. У Форда только одно требование к маслу, например, на мою машину S-Max 2.0 TDCi 140 PS - соответствие спецификации WSS-M2C913-B. И все. Больше НИКАКИХ требований. А эти машины есть как с DPF так и без. Моя такая же прошлая была без сажевика.
Вот, не помню откуда скопировал себе для памятки по маслу для S-Max 2.0 TDCi :
ФМК рекомендует применять моторные масла, которые соответствуют сертификату WSS-M2C913-B
Оригинальное масло Ford Formula F 5w30*
Допуски и спецификации:
ACEA A1/B1
API SM/CF
Все, и НЕТ ДРУГОГО ДОПУСКА НА МОЮ МАШИНУ.
Big&Fat, да расслабься, чел кроме рено не рубит не в чем, но с умным видом философствует
Big&Fat, ты дочитал что я тебе писал, или всё ещё на пальме??? Я понимаю, что вы тут 2 друга демагога-самоучки, но всёж надо и ошибки учиться признавать.... А то у одного движкок типа застучит от оригинального С3 масла, а второму и оффициальная инфа Форда до лампочки...Я те писал:
Andrei78:Что касается сажевых дизелей на Фордах, вот какое фордовское масло их!! :
Ford Formula S/SD 5W-40 – высокоэффективное
синтетическое моторное масло для бензиновых и
дизельных двигателей, в том числе и оснащенных
сажевым фильтром, а также двигателей TDI.
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=ford%20formula%20f%205w-30 ... KcSQ6bRYmA
Andrei78:Хотя кстати не удивлюсь, если FORD как-нибудь и допускает в свои моторы с ДПФ заливать эту FORMULA F,
может масло просто более универсальное, и не прокатило под строгие допуски АСЕА....
Хотя и фордовский допуск у него иной (Ford WSS-M2C 913C, 913B API SM/CF)"
А с 06/2010 Форд в данной техноте, на которую давал я ссылку, рекомендуеет именно Ford Formula S/SD 5W-40
с допуском уже Ford WSS-M2C 917 A, ACEA A3/B4/C3 API SM/CF для любых движков с сажевым, включая TDI.
Судя по техноте этой Форд тоже перешел на полноценные LowSAPS- масла, а не "универсальные".
Также как и Опель на DEXOS2 LowSAPS. Хотя многие другие производители вовремя перешли, когда ещё вводился стандарт Евро4.
И про твою FORMULA F - у него допуск 913C, что кстати и означает искомое :
"при изготовлении масел с одобрением: Ford WSS-M2C913-C, используется технология lowest SAPS (масла с низким содержанием SAP (S-сера, A-азот, P-фосфор) а ты говоришь обычное оно....
Следом пошло их более новейшее 917А, про которое я те и писал...Об чем и тема топика была...А льёшь масло, и даже не знаешь, что оно одновременно и для сажевого, пусть и более старого поколения, но LOWSAPS уже есть какой-никакой, хотя АСЕА его и не признала за современный(много инфы что в связи с низким HTHS), пока Форд не сделал 917А - и вот это уже стало с межд.допуском АСЕА С3.
Big&Fat:А эти машины есть как с DPF так и без.
Да большинство движков, включая современные, бывают как с DPF-фильтрами, так и без))) Что ты этим хотел сказать??Масло с лоусапсом льется и на безсажевую версию спокойно, если нет ограничений по вязкости для некоторых старых движков.
Но культуру общения никто не отменял, так что не вижу смысла очередного хамского пустомола с вами
Andrei78, открой руководство по Ford C, S-Max, Mondeo MK4, Galaxy так по русски указан допуск масла, не 917, а 913-В. Ты идиот или прикидываешься? Тебе отсканировать или просто дать ссылку на руководство? Там написано допуск WSS-M2C913-B и масло 5w30 и масло Formula F. Если б это было не так, то потребители их бы уже давно вы....ли и высушили. Руководство - это официальный документ для потребителя. В нем описвна еще размерность колес и давление в них. Какие и куда лампочки ставить. Понимаешь ты или нет. До простого потребителя не доходят какие то тех ноты, он пользуется руководством и может делать то, что разрешено в руководстве, например, качать колеса, менять лампочки, менять жидкости и масла. Поэтому засунь свои техноты себе.
Короче подведу итог, по Ford пофиг, есть DPF нет его, он рекомендует масло 5w30 с допуском WSS-M2C913-B и рекомендуемое масло Formula F
P.S. Про другие машины не писал, писал все применительно к машинам Ford с 2006 года с/без DPF.
Собираюсь удалять сажевый на Вектре, двигатель Z19DTH. Кто сталкивался, где делали, может что посоветуете?
офлайн
viking1488
Senior Member
|
|
10760 |
16 лет на сайте Город:
|
Pants, Вроде как Автотерапия неплохая контора, как минимум цены невысокие, заодно чипанут почти на халяву - будет 175 лошадок...
viking1488:Pants, Вроде как Автотерапия заодно чипанут почти на халяву - будет 175 лошадок...
это как?
офлайн
viking1488
Senior Member
|
|
10760 |
16 лет на сайте Город:
|
.BeaviS.:это как?
Прошивку без сажевого, можно обычную залить, а можно сразу модифицированную, для z19dth + 25 л.с
Big&Fat:Короче подведу итог, по Ford пофиг, есть DPF нет его, он рекомендует масло 5w30 с допуском WSS-M2C913-B и рекомендуемое масло Formula F
5 дней чел соображал, но всётаки родил опять НЕАДЕКВАТ....Ты читать всёж умеешь??????? или только как блондинка кричать ниочём, или хамить как идиот, про которого ты нам и пишешь
Andrei78:про твою FORMULA F - у него допуск 913C, что кстати и означает искомое :
"при изготовлении масел с одобрением: Ford WSS-M2C913-C, используется технология lowest SAPS (масла с низким содержанием SAP (S-сера, A-азот, P-фосфор) а ты говоришь обычное оно....
Следом пошло их более новейшее 917А, про которое я те и писал...Об чем и тема топика была...А льёшь масло, и даже не знаешь, что оно одновременно и для сажевого, пусть и более старого поколения, но LOWSAPS уже есть
Далее мог ПОДРОБНО прогуглить и про 913В...ну чтож за тупизм.. а я специально не писал тогда и про тот косвенный 913в от формулы-ф)))
Спрашивает про свою Формулу-Ф/она же 913С, а потом стрелки переводит на 913В)))) просто пипец адекватности большой и толстой, а-ля кукиш...что авка/что базар...
Даже на твоих зачётных форд-клабах : "на счёт новейшего допуска Ford WSS-M2C-934-B, этот допуск очень похож на Ford WSS-M2C-913-B, характеризующиеся энергосбережением и Низкой HTHS-вязкостью. тот продукт был предназначен специально для автомобилей, оснащенных фильтром твердых частиц (DPF), что удовлетворяет стандарту ACEA C1. Масло произведено по технологии "Low SAPS" с низким уровнем золы, фосфора и серы". Смысл применения этого масла том, что меньше забиваются сажевый фильтр и нейтрализатор - короче одна экология."
- C1 - это 1е поколения масел для САЖЕВОГО фильтра.. ПОЧИТАЙ АСЕА - это класс масел для САЖЕВЫХ ФИЛЬТРОВ!!! Евро4/2005 И далее шли С2-С3-)))
А то, что Форд делал масла "по-минимуму"всегда, отставая от ВСЕХ - это никому давно не секрет с 90х...Ну меняйте чаще сажевые на своих типа-универсальных маслах, если заливаете такие менее адаптированные дешёвые масла)))Или меняйте турбины/поршневую/движки после их забития. НО НЕ СОВЕТУЙТЕ такое гээ для всех типов и марок движков Или слушайте тут неадекватов, которые кричат ,что Сажевые "переживут и кузов и движок на 1.9dth" :
Канеш, если ездить по 5К в год - то на нём наездишь не мало))))
Блин, да даже по ценнику 913в/917а это ВИДНО даже слепому, что этот продукт не просто обычное 5/30 стандартное масло
Я те и написал про твою формулу-Ф, про которую ты спросил изначально 2 раза, и про которую ты ваще понулям ЧтоЭто такое))) с её ЛоуСапсом, про который ты даже не знал, и позорился тут писав полную чушь...как и 2й товарищ...
Ты хоть бы Фордовские форумы прогуглил адекватные....WSS-M2C-934A, WSS-M2C-917A - "по поводу масла. в новом микрокате 2008года - масла для нашего двигателя соответствуют спецификации ford 917 . просто раньше был только Ford: WSS-M2C 913 B"
Если человек не знает что такое SAPS, и что такое высокое содержание серы в топливе - то читать такие его рассуждения про сажевые фильтры просто БЕССМЫСЛЕННО.
Цирк уехал, а пару клоунов тут осталось))) Жгите ещё - народ хоть повеселится))) а отвечать таким "зНАТОКАМ"- точно пустое...
vasutka75:Пежо 307св 2007г.в. 2,0хди(136л.с) DPF, лью Тотал 5W30 ineo ESC вроде специальное для двигателя с сажевым фильтром и пониженным содержанием серы и зольности, хотя по сервисной книге допускается и полусинтетика 10W40 и синтетика 5W40 и синтетика 5W30 и синтетика 0W30.
В пежошной ветке висит ссылка на масло http://belnetmon.bn.by/vp/maslo_for_psa.pdf
Согласно ей 0W30 не льется в дизеля с сажевиками. Если такой же мотор без фапа, например DW10ATED, то можно заливать.
viking1488:Прошивку без сажевого, можно обычную залить, а можно сразу модифицированную, для z19dth + 25 л.с
А расход тот же?
Big&Fat:на руководство? Там написано допуск WSS-M2C913-B и масло 5w30 и масло Formula F. Если б это было не так, то потребители их бы уже давно вы....ли и высушили. Руководство - это официальный документ для потребителя. До простого потребителя не доходят какие то тех ноты, он пользуется руководством и может делать то, что разрешено в руководстве, например, качать колеса, менять лампочки, менять жидкости и масла. Поэтому засунь свои техноты себе.
Вообще-то техноты, TSB - это как раз апдейты, обновления этого самого руководства (хотя в большей степени руководства по сервисному обслуживанию, чем пользовательского). Если они до пользователя не доходят, значит пользователю надо устранить себя от техобслуживания и ремонта автомобиля, в силу того, что он к этому не способен. Итак, что мы имеем в сухом остатке? В гарантийный период пользователь в любом случае обязан менять масло на авторизованной СТО. На авторизованную СТО доходят и применяются техноты. А после окончания гарантии это уже будут проблемы пользователя, вести дискуссии с заклинившим движком или запеченным DPFом на предмет что больше документ, инструкция пользователя или техноты. Но почему-то я еще ни разу не слышал о случаях, чтобы в результате такой дискуссии движок расклинился или DPF восстановился. А Вы?
Кстати, а не написано ли в руководстве, что работы по техобслуживанию следует проводить путем применения авторизованной СТО? Или там официально написано что пользователь может менять масло?
Citrin, не спугни... я тут зачитываюсь умными словями.
DVK:Big&Fat:на руководство? Там написано допуск WSS-M2C913-B и масло 5w30 и масло Formula F. Если б это было не так, то потребители их бы уже давно вы....ли и высушили. Руководство - это официальный документ для потребителя. До простого потребителя не доходят какие то тех ноты, он пользуется руководством и может делать то, что разрешено в руководстве, например, качать колеса, менять лампочки, менять жидкости и масла. Поэтому засунь свои техноты себе.
Вообще-то техноты, TSB - это как раз апдейты, обновления этого самого руководства (хотя в большей степени руководства по сервисному обслуживанию, чем пользовательского). Если они до пользователя не доходят, значит пользователю надо устранить себя от техобслуживания и ремонта автомобиля, в силу того, что он к этому не способен. Итак, что мы имеем в сухом остатке? В гарантийный период пользователь в любом случае обязан менять масло на авторизованной СТО. На авторизованную СТО доходят и применяются техноты. А после окончания гарантии это уже будут проблемы пользователя, вести дискуссии с заклинившим движком или запеченным DPFом на предмет что больше документ, инструкция пользователя или техноты. Но почему-то я еще ни разу не слышал о случаях, чтобы в результате такой дискуссии движок расклинился или DPF восстановился. А Вы?
Кстати, а не написано ли в руководстве, что работы по техобслуживанию следует проводить путем применения авторизованной СТО? Или там официально написано что пользователь может менять масло?
а ты лампочки тоже ездишь менять на авторизованной СТО? И колеса качать? И давление в них мерять? И ГУР долить и антифриз долить ты тоже ездишь на авторизованную СТО? Ты откроешь User manual и проверишь сам давление и лампочку поменяешь сам.
Big&Fat:а ты лампочки тоже ездишь менять на авторизованной СТО? И колеса качать? И давление в них мерять?
Нет. Эти операции в инструкции описаны как осуществляющиеся пользователем самостоятельно. Как заливание воды в омыватели.
И ГУР долить и антифриз долить ты тоже ездишь на авторизованную СТО?
Конечно. Это делается во время планового ТО. Разве что за исключением ГУРа, вместо которого у меня ЭУР. Был бы ГУР и нуждался в доливке - я бы паниковал и ремонтировал.
Замена масла и фильтра в руководстве пользователя не описана.
DVK:Замена масла и фильтра в руководстве пользователя не описана.
зато написан допуск на масло и его вязкость на случай необходимого долива, если его уровень меньше нормы, что производиться самостоятельно. Страница 231, Руководство пользователя Ford Galaxy и S-Max 2006-2008 г.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Эксплуатационные жидкости
Позиция Рекомендуемая рабочая Спецификация
жидкость
МОТОРНОЕ МАСЛО Моторное масло Ford или WSS-M2C913-B
Motorcraft Formula E SAE 5W-30*
Рабочая жидкость усилителя Ford
рулевого управления или Motorcraft WSS-M2C204-A2
Рабочая жидкость усилителя
рулевого управления
Охлаждающая жидкость Система охлаждения Motorcraft SuperPlus WSS-M97B44-D
Тормозная жидкость Ford или Тормозная жидкость Motorcraft Super DOT 4 ESD-M6C57-A
ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ
Не используйте масло, которое не удовлетворяет требованиям или спецификации.
Использование нерекомендованных сортов масел может привести к повреждению
двигателя, на которые не распространяется гарантия.
* Вы также можете использовать другое моторное масло SAE 5W-30, удовлетворяющее
требованиям WSS-M2C913-B.
Примечание: Использовать моторное масло SAE 10W-40 при температурах окружающей
среды ниже -20°C запрещается.
Andrei78:Я те и написал про твою формулу-Ф, про которую ты спросил изначально 2 раза, и про которую ты ваще понулям ЧтоЭто такое))) с её ЛоуСапсом, про который ты даже не знал, и позорился тут писав полную чушь...как и 2й товарищ...
Ты хоть бы Фордовские форумы прогуглил адекватные....WSS-M2C-934A, WSS-M2C-917A - "по поводу масла. в новом микрокате 2008года - масла для нашего двигателя соответствуют спецификации ford 917 . просто раньше был только Ford: WSS-M2C 913 B"
Выше копия со стр. 232 этого же Руководства. Вот тут написано какое масло можно использовать и каком требованию оно должно удовлетворять. Где тут написано про WSS-M2C-934A, WSS-M2C-917A ???????????
Это официальное руководство и для этого не нужно лазить по каким то форумам.
Big&Fat, ведь тебе и не только я тут писал, что такое ТЕХНОТЫ, и для чего они нужны, и почему они закон для официалов - т.к.производитель исправляет постоянно что-то с опытом брака/доработок/итд...
DVK:Вообще-то техноты, TSB - это как раз апдейты, обновления этого самого руководства (хотя в большей степени руководства по сервисному обслуживанию, чем пользовательского). Если они до пользователя не доходят, значит пользователю надо устранить себя от техобслуживания и ремонта автомобиля, в силу того, что он к этому не способен. Итак, что мы имеем в сухом остатке? В гарантийный период пользователь в любом случае обязан менять масло на авторизованной СТО. На авторизованную СТО доходят и применяются техноты. А после окончания гарантии это уже будут проблемы пользователя, вести дискуссии с заклинившим движком или запеченным DPFом на предмет что больше документ, инструкция пользователя или техноты. Но почему-то я еще ни разу не слышал о случаях, чтобы в результате такой дискуссии движок расклинился или DPF восстановился
вот одна из фордовских технот, что я давал...
А вот все Ford Specifications :
Ford WSS-M2C913-A For Ford petrol and diesel engines from 1998. Superseded by Ford WSS-M2C913-B.
Ford WSS-M2C913-B For Ford petrol and diesel engines except the Ford Focus RS (2009 onwards), Ford Galaxy 1.9 TDI. Superseded by Ford WSS-M2C913-C.
Ford WSS-M2C913-C For Ford DuraTec and DuraTorq engines from 2009 onwards.
Ford WSS-M2C917-A For Ford Pumpe Düse (PD) engine (Ford Galaxy 1.9 TDI).
Ford WSS-M2C934-B For certain Jaguar and Land Rover diesel engines from 2009 onwards - low SAPS.
тут видим, как 913А был заменен на 913В, который был заменен на 913C
Тоже самое и на авторитетном Лубризоле
Prior to ACEA 2008, ACEA A5/B5 was not usually coupled any OEM specifications. However, Ford has issued a revision to WSS-M2C913-B which raises the minimum ACEA performance level from ACEA A1/B1 to ACEA A5/B5-08. Therefore, in future some ACEA A5/B5-08 engine oils may also meet the requirements of Ford WSS-M2C913-C.
- был 913-B, стал 913-C ещё в 2008м у Форда...Или зря все оффы льют то, что по технотам положено/или исправлено давно? У 913С зольность меньше, присадки, поддержка биотоплива,итд..
Специально ща звякнул оффам в Атлант-М : для ВСЕХ сажевых Фордов мне было предложена ТОЛЬКО Formula F/913C с lowSAPS для САЖЕВЫХ. либо Formula S/SD 917А/lowSAPS (обязательно оно, если Форд с фольцовским движком - т.к. допуск у фольца намного круче Фордовского). Лить старый 913В -явно просто забить побыстрее сажевый. Хотя Форд своё масло давно сменил: у официалов Ford Formula F/913С давно является официальной заменой старой Ford Formula E, которое к томуже было с натягом полуситнтетика....
Big&Fat:Где масло для фордов с фильтром DPF? НЕТ ЕГО. Льется одно и то же масло Formula F 5w30
Именно оно и есть, также как и Formula S