Ответить
  • nataluyshka Senior Member
    офлайн
    nataluyshka Senior Member

    552

    20 лет на сайте
    пользователь #52180

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 22 октября 2009 11:55

    всем привет :super:! мы тоже строимся в этом доме - 2 подъезд, 16 этаж, 2-ушка (окна на школу). кто соседи :)?

    только вчера нашла обсуждение нашего дома, столько для себя нового узнала :)! если бы раньше, многие проблемы было бы проще решать. читаю и просто восхищаюсь энтузиазмом некоторых товарищей :lol:, хорошо, что в доме есть спецы по строительным работам, а то мы с мужем когда ходили в минскпроект по поводу присоединения лоджии, нам сказали, что у дома ваще проблемы с надежностью лоджий(мол поставите там стол или диван, еще и сядете 5 человек и пипец... может быть), чисто по-человечески посоветовали лучше не присоединять(типа опасно :insane:...).

    автопривал чего-то там не доложил или недостаточно укрепил эти ложии. кто-нибудь может сталкивался с таким вопросом? и можно ли потом будет продать квартиру (кто ее придет проверять, есть там незаконные перепланировки или есть :-?)

    на счет очередного платежа полностью согласна, у нас ваще 90% суммы внесено, вот я и думаю, зачем сейчас вносить оставшиеся 10%??? и увеличивать себе выплату % по кредиту.

  • nataluyshka Senior Member
    офлайн
    nataluyshka Senior Member

    552

    20 лет на сайте
    пользователь #52180

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 22 октября 2009 11:57

    всем привет :super:! мы тоже строимся в этом доме - 2 подъезд, 16 этаж, 2-ушка (окна на школу). кто соседи :)?

    только вчера нашла обсуждение нашего дома, столько для себя нового узнала :)! если бы раньше, многие проблемы было бы проще решать. читаю и просто восхищаюсь энтузиазмом некоторых товарищей :lol:, хорошо, что в доме есть спецы по строительным работам, а то мы с мужем когда ходили в минскпроект по поводу присоединения лоджии, нам сказали, что у дома ваще проблемы с надежностью лоджий(мол поставите там стол или диван, еще и сядете 5 человек и пипец... может быть), чисто по-человечески посоветовали лучше не присоединять(типа опасно :insane:...).

    типа автопривал чего-то там не доложил или недостаточно укрепил эти ложии. кто-нибудь может сталкивался с таким вопросом?

    на счет очередного платежа полностью согласна, у нас ваще 90% суммы внесено, вот я и думаю, зачем сейчас вносить оставшиеся 10%??? и увеличивать себе выплату % по кредиту.

  • 171484 Member
    офлайн
    171484 Member

    184

    16 лет на сайте
    пользователь #171484

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 22 октября 2009 13:30
    nataluyshka:

    мы с мужем когда ходили в минскпроект по поводу присоединения лоджии, нам сказали, что у дома ваще проблемы с надежностью лоджий(мол поставите там стол или диван, еще и сядете 5 человек и пипец... может быть), чисто по-человечески посоветовали лучше не присоединять(типа опасно :insane:...).

    типа автопривал чего-то там не доложил или недостаточно укрепил эти ложии. кто-нибудь может сталкивался с таким вопросом?

    неужели это возможно? лоджие - то не маленькие, понятно, что захочется поставить диванчик или что то типа этого. И от куда Минскпроект может знать о том, что Автопривал недостаточно укрепил эти лоджии они же видят только проект? Или они осуществляют тех надзор? Если осуществляют тех надзор – то еще более непонятно, должны предпринимать меры, а не запугивать дольщиков.

    Ссылочка на эту тему http://realt.by/news/article/6542/

  • 5c00p Member
    офлайн
    5c00p Member

    303

    21 год на сайте
    пользователь #23913

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 22 октября 2009 13:40

    Bulldog, а какое отделение отказало?

  • Bulldog Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bulldog Senior Member Автор темы

    2888

    18 лет на сайте
    пользователь #101426

    Профиль
    Написать сообщение

    2888
    # 22 октября 2009 13:58

    5c00p,

    5c00p:

    Bulldog, а какое отделение отказало?

    Филиал № 511

    Странно, ты говоришь о будущем в прошедшем времени. (с) The Terminator
  • nataluyshka Senior Member
    офлайн
    nataluyshka Senior Member

    552

    20 лет на сайте
    пользователь #52180

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 22 октября 2009 14:56
    Yas'ka:

    Ссылочка на эту тему http://realt.by/news/article/6542/

    спасибо за ссылочку :)

    Yas'ka:

    И от куда Минскпроект может знать о том, что Автопривал недостаточно укрепил эти лоджии они же видят только проект? Или они осуществляют тех надзор?

    как и всех, наверное, автопривал направил нас к госпоже Зеновой, а она нас водила в кабинет по сосеству (во всяком случае на том же этаже), где женщина, производившая технические расчеты (простите меня инженеры-строители, если неправильно выражаюсь) по нашему дому, нам и советовала. нет, они не запугивали, просто сказали, что проект на перепланировку не подпишут )))).

    эта женщина, как я поняла, и осуществляет этот технадзор. когда мы задали вопрос: куда же вы смотрите? нам ответили, что у них просто нет возможности следить з астроителями 24 часа в сутки, а типа строителей туда набрали молодых каких-то, строят лишбы как. короче, расстроились мы, когда уходили из минпроекта. так что вопрос с нашими лоджиями большой...

  • nataluyshka Senior Member
    офлайн
    nataluyshka Senior Member

    552

    20 лет на сайте
    пользователь #52180

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 22 октября 2009 15:01

    можно ли продать квартиру с незаконной перепланировкой (кто ее придет проверять, есть там незаконные перепланировки или нет )

  • Bulldog Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bulldog Senior Member Автор темы

    2888

    18 лет на сайте
    пользователь #101426

    Профиль
    Написать сообщение

    2888
    # 22 октября 2009 15:14

    nataluyshka,

    Институт осуществляет не технический, а авторский надзор и бывает на объекте разово. Поэтому они и не могут знать всей картины по конструкциям, только отдельные проблемные вопросы. Технадзор (это одельная организация или сам застройщик) же отвечает за соответствие нормам головой, как и прораб, поэтому сомневаюсь что ктото строит дом с нарушением несущих способностей лоджий. Тем более ввиду участившихся ЧП с балконами.

    Скорее проектному институту просто не хочется заниматся очень мелкой и дешевой, в масштабах проектируемых объектов, работой по перепроектированию отдельно взятой квартиры. Они же не частники, а целая огромная бюрократическая, государственная махина.

    Квартиру продать с незаконной перепланировкой можно, только если ваши покупатели закроют на это глаза и им все так понравится, что они решат оставить как есть. Но это маловероятно сейчас все стали грамотные и носом от таких квартир крутят. Сам одну такую смотрел, все понравилось да вот не захотел связыватся с таким гемороем.

    Так что если для себя и на всю жизнь, хоть все стенки сносите, только не несущие иначе штрафы.

    Странно, ты говоришь о будущем в прошедшем времени. (с) The Terminator
  • nataluyshka Senior Member
    офлайн
    nataluyshka Senior Member

    552

    20 лет на сайте
    пользователь #52180

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 22 октября 2009 16:14 Редактировалось nataluyshka, 1 раз.

    хм... да, что для проектного института мелкая и дешевая работа, то для владельца квартиры - солидная сумма...

    подскажите, может кто-то знает фирмы, занимающиеся подобными вопросами или ИП? а может это реально самим сделать? (ну я имею ввиду не проект по перепланировке нарисовать, а все бумажки собрать и куда надо их отнести).

    сколько может стоить план на "удаление" в кухне стены и окна, ведущих в лоджию?

  • Bulldog Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bulldog Senior Member Автор темы

    2888

    18 лет на сайте
    пользователь #101426

    Профиль
    Написать сообщение

    2888
    # 22 октября 2009 16:17

    nataluyshka,

    Видел в своем ЖЭСе стенд где все про перепланировки с нормативной документацией расписано. Еще тут гдето тема про перепланировки была.

    Странно, ты говоришь о будущем в прошедшем времени. (с) The Terminator
  • nataluyshka Senior Member
    офлайн
    nataluyshka Senior Member

    552

    20 лет на сайте
    пользователь #52180

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 22 октября 2009 16:32

    вот что нашла:

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    31 декабря 2006 г. N 1805

    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И

    ПЕРЕПЛАНИРОВКИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ

    ДОМАХ И ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ РЕКОНСТРУКЦИИ ОДНОКВАРТИРНЫХ,

    БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ И НЕЖИЛЫХ ПОСТРОЕК

    НА ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ

    8. Разрешение местного исполнительного и распорядительного органа, а также обязательная разработка проектной документации (далее - проект) требуются для проведения следующих ремонтно-строительных работ:

    установка (демонтаж) стационарного инженерного оборудования; устройство и замена систем водоснабжения, газоснабжения, отопления, электроснабжения, канализации, мусороудаления, газоудаления, вентиляции;

    устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;

    устройство балконов и лоджий;...

    11. По согласованию с организацией, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда, организацией застройщиков, специализированными организациями (органами), обслуживающими жилой дом, производятся следующие ремонтно-строительные работы:

    (в ред. постановления Совмина от 02.08.2008 N 1103)

    замена оконных и балконных заполнений фасадов жилых домов, а также устройство неотапливаемых помещений за счет остекления балконов и лоджий (согласование с местным территориальным органом архитектуры и градостроительства);

    так вот в моем случае ситуация подпадает под п.8 или п.11?

  • koshka.mp Junior Member
    офлайн
    koshka.mp Junior Member

    71

    16 лет на сайте
    пользователь #169013

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 22 октября 2009 20:16

    С балконами там действительно проблемы. Так как я сама подходила к конструкторам (а работаю я на том же 6-м этаже) и мне рассказали , что балконы в двушках торцевых сделали очень плохо. ПРоблемы были и с колоннами. Ну и когда здесь выкладывали фото армирования, то чел так и не ответил про недостаток арматуры в плите. Так что тоже настораживает.

    НО таких ляпов хватает на всех стройках . Новостройки пока стоят, так что и наш простоит.

    Про перепланировку я узнавала . В итоге я поняла, что в новостройках сделать перепланировку не проблема. Надо принести в БРТИ проект и получить у них разрешение.

    nataluyshka, вы попадаете под пункт 8, т.к. вы планируете разобрать стену.

  • nataluyshka Senior Member
    офлайн
    nataluyshka Senior Member

    552

    20 лет на сайте
    пользователь #52180

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 23 октября 2009 10:41

    спасибо за помощь.

    меня насторожило, что в минскпроекте не подпишут проект на просоединение лоджии (сослались на то, что вы же(то есть мы) ее утеплять будем, окна будем менять, чтоб тепло было, а запроектированная нагрузка на лоджию на это не расчитана)....

    и на счет переноса кухни (хотим сделать в большой комнате кухню-гостинную) ответили, что это приведет к нарушению вентиляции. мол вентиляционная шахта, которая рядом в туалете, тоже не может совмещаться с вентиляцией кухни...

    это так или можно утвердить проект? (точно ли его придется утверждать в минскпроекте?)

  • 171484 Member
    офлайн
    171484 Member

    184

    16 лет на сайте
    пользователь #171484

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 23 октября 2009 12:13

    Может кто знает какая запроектирована нагрузка на лоджию в нашем доме?

    в частности на лоджию в двушках торцевых?

    koshka.mp, может вы можете это узнать?

    что-то жутковато становится ... если запроектированная нагрузка не расчитана на утепление и на смену окон (я не специалист в этом, но думаю что вес всего этого не значителен), то что получается на лоджию выходить только по одному человеку по очереди, а об диване, горшках с цветами не может быть и речи?

    А как же функции лоджии - "помещение квартиры летнее" для одыха???

  • madcup Senior Member
    офлайн
    madcup Senior Member

    522

    20 лет на сайте
    пользователь #50795

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 23 октября 2009 13:48

    Yas'ka, да все это вранье ленивого конструктора, которому не хочется брать на себя ответственность по подписанию перепланировки, потому что он не уверен в том, что армирование было выполнено по проекту (технадзор автопривала - ау)вот и начинаются байки про серого бычка. Конструкторы говорили, что за строителями было замечено занижение проектного диаметра арматуры в балконах, во время проведения авторского надзора. Безусловно, там где заметили - там переложили по проекту. Но авторский надзор не совершается на весь объем

    Из СНиП 2.01.07-85 "Нагрузки и воздействия":

    таблица 3.

    Нормативные значения нагрузок (на прогиб)

    п. 10 Балконы (лоджии) с учетом нагрузки:

    а) полосовой равномерной на участке шириной 0.8м вдоль ограждения балкона (лоджии) - 400 кг/м2

    б) сплошной равномерной на площади балкона(лоджии), воздействие которой неблагоприятнее, чем определяемое по поз. 10а - 200 кг/м2

    и примечание: Нагрузки, указанные в пункте 10 следует учитывать при расчете несущих конструкций балконов (лоджий) и участков стен в местах защемления конструкций.

    Эта нагрузка - временная, т.е. так называемое действие "толпы". К этой нагрузке еще добавляется нагрузка от собственного веса покрытия пола балкона (постоянная)+нагрузка от кирпичного экрана(постоянная)+нагрузка от остекления балкона(постоянная). Нагрузка от утепления балкона будет ну такой мизер, что просто смешно. К примеру, утеплитель толщиной 100 мм по полу балкона будет давать максимум 18кг/м2.

    Для сравнения, нагрузка от "толпы" на перекрытие этажа (пол/потолок квартиры) расчитывается на нагрузку 150 кг/м2+пол+перегородки

  • 171484 Member
    офлайн
    171484 Member

    184

    16 лет на сайте
    пользователь #171484

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 23 октября 2009 14:24

    madcup,

    т.е. если у нас лоджия 6,3 кв.м. и мы попадаем под 10(б), то лоджия должна выдерживать

    временную нагрузку 200 * 6,3 = 1260 кг, не считая постоянной нагрузки?

    А если даже они сделали арматуру на лоджии так же как и пол в квартире, то получается временная нагрузка 150* 6,3 = 945 кг.

    Я правильно поняла?

    Спасибо за инфо:) трошки полегчало

  • madcup Senior Member
    офлайн
    madcup Senior Member

    522

    20 лет на сайте
    пользователь #50795

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 23 октября 2009 14:55

    Yas'ka, немного не так :)

    лоджия рассчитывается на "толпу" - полоса от экрана шириной 0.8 метра нагрузка прикладывается 400 кг/м2 (когда народ курит, смотрит на красоты - стоит вдоль экрана ограждения) на оставшуюся часть площади балкона прикладывается нагрузка 200 кг/м2 - это и будет загружение балкона временной нагрузкой. В балконах главное не перепутать местами рабочую арматуру. Если в пролете рабочая арматура - нижняя, то на консоли - верхняя. В нашем случае армирование вроде бы на память делается скрытыми балками в толще балкона. Вообщем, я сильно сомневаюсь что будет какая-то аварийная ситуация с балконом, если его присоединить к квартире, потому что нагрузка расчетная и нормативная на балкон гораздо выше, чем нагрузка на межэтажное перекрытие.

    и не нужно нагрузку умножать на площадь - равномернораспределенную по площади приводить к сосредоточенной, это не правильно да и не дает никакой информации в принципе :)

  • nataluyshka Senior Member
    офлайн
    nataluyshka Senior Member

    552

    20 лет на сайте
    пользователь #52180

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 23 октября 2009 16:05

    то есть можно смело нести заявление и документы на перепланировку в исполком?

  • Slaola Junior Member
    офлайн
    Slaola Junior Member

    34

    16 лет на сайте
    пользователь #185332

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 24 октября 2009 14:17

    Может кто знает какой сейчас процент готовности?

  • koshka.mp Junior Member
    офлайн
    koshka.mp Junior Member

    71

    16 лет на сайте
    пользователь #169013

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 24 октября 2009 18:34

    Объединение лоджии с комнатой может запороть пожарник. Если бы в квартире было 2 балкона (лоджии), то такой вариант пропустили бы.

    Выход один- делать перепланировку незаконно.