Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45314

    20 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45314
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 120 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • AAG7GAA Senior Member
    офлайн
    AAG7GAA Senior Member

    547

    15 лет на сайте
    пользователь #348875

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 4 октября 2023 12:15 Редактировалось AAG7GAA, 1 раз.
    Liv1:

    Ну это чистой воды спекуляция, просто в лоб умножили 44.1 кГц на количество квантов 65536. На самом деле достаточно 64-кратной передискретизации, чтобы с дельта-сигма модулятором 2-го порядка получить уровень шума квантования ниже -100 дБ во всей полосе частот до 20 кГц.

    Спорить сложно - я про невозможность точного повторения соседних отсчётов, а мне в ответ про сигнал/шум 100дБ. Я то про техническую невозможность обеспечить музыкальную точность и достоверность, а не про шумы квантования).
    Где-то у меня на компе лежат ещё научные статьи, о невозможностях применения дельта-сигм против мультибитов. (Чисто научные исследования, для промышленных тех.приложений). Но и они боюсь не убедят..

    Фильтр на выходе поставить можно и 7-го порядка, тоже задавливает всякие паразитки выше 20кГц, вот только музыка где-то душится в этих порядках. А по осциллографу или спектроанализатору тоже красиво будет, чисто все после 20кГц..

    Кто понял жизнь, тот не спешит...
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29445

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29445
    # 4 октября 2023 12:24

    Вчера ночью почитал туеву страниц что понаписовали за двое суток пока меня не было, посему буду отвечатть на некоторые посты без цитирования, ибо влом искать оригиналы.
    Liv1, полипропилен и прочие пластики которые разъедает спирт, можно попробовать чистить жидкостью (часто это спрей) для ухода за оргтехникой. И ещё, бензин Галоша, не воняет как топливо с заправки, у него есть запах, но он очень слабый и совершенно не похож на топливный, уайт-спирит или скипидар воняют гораздо противнее и более стойкая от них вонь
    По поводу китайских светодиодных индикаторов, те которые на дешёвой специализированно микросхеме и светодиодов там больше 8-ми.. Этих микросхем есть три вида, плюс у некоторых ещё некоторых есть выбор режима работы, в том числе и как линейный индикатор и как индикатор уровня громкости (логарифмический)

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6274

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 4 октября 2023 12:28
    AAG7GAA:

    Спорить сложно

    AAG7GAA:

    вот только музыка где-то душится в этих порядках.

    а тут и не надо спорить, у каждого свои уши, восприятие, эмоциональных фон, что тоже, далеко немаловажно, надеюсь, спорить не будете?))) Их отвёрткой не отрегулируешь)))

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • AAG7GAA Senior Member
    офлайн
    AAG7GAA Senior Member

    547

    15 лет на сайте
    пользователь #348875

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 4 октября 2023 12:30

    Одно бесспорно, это большой божий дар, не слышать разницы, когда всё исправное звучит одинаково!👍
    Бережёт нервы, средства и время, вызывает зависть).

    Кто понял жизнь, тот не спешит...
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1111

    19 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1111
    # 4 октября 2023 12:59 Редактировалось Сергей1734, 2 раз(а).
    andrejj-medan:

    вот потрошки того ЦАПа DAC3 от Квортрупа

    "Ламповый клок, ламповый выхлоп" - из лексикона аудиофилов :D
    И ещё там "бумага в масле" виднеется (конденсаторы, похожие на КБГ-М).

    Вильма-102
  • AAG7GAA Senior Member
    офлайн
    AAG7GAA Senior Member

    547

    15 лет на сайте
    пользователь #348875

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 4 октября 2023 13:09 Редактировалось AAG7GAA, 1 раз.

    Не те очки может надел.. Ткните пальцем, где там посмотреть на КБГ-М? )

    — Ага, нашёл! В тропическом похоже исполнении))

    Кто понял жизнь, тот не спешит...
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6274

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 4 октября 2023 13:20
    AAG7GAA:

    Одно бесспорно, это большой божий дар, не слышать разницы, когда всё исправное звучит одинаково!👍
    Бережёт нервы, средства и время, вызывает зависть).

    Да, есть такое)) но иногда благодарю Бога, даже себе завидую))), что открыт, наслаждаюсь искусством, классикой, джазом. И чем старше, тем шире раскрываются двери восприятия! Это же счастье! Искусство, это мощнейшая энергия, пища для души. Все эти железячки, тоже интересны, но это другое творчество. И это тоже здорово, что есть чем занять голову, руки.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    15793

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    15793
    # 4 октября 2023 13:52

    andrejj-medan, у меня так же. Пришлось перевернуть тучу хорошей техники за многие годы, покупать сд иногда в 2-х и 3-х вариантах, чтобы на чём-то более-менее остановиться. Это действительно имеет больше плюсов, чем минусов.
    Кстати, меня никогда не беспокоила жарка сала на виниле и шум ленты. Всегда волновало качество записи. Это в первую очередь.

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13017

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13017
    # 4 октября 2023 15:02
    Liv1:

    Чтобы ухудшить ЦАП до уровня магнитофона - это очень

    Я видел цап со встроенным DSP (искажателем) Eсть выбор. LP, магнитофон и т.п. Дорогой, английский. 1400$

    Make Analogue Great Again
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1111

    19 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1111
    # 4 октября 2023 15:20

    Проблема только в том, что те, кто пишет программу для этих DSP, ничерта не понимают ни в магнитофонах, ни в проигрывателях. Услышали где-то ватный звук или процесс жевания - и вперёд с песней к разработке)

    Вильма-102
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13017

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13017
    # 4 октября 2023 15:42
    Сергей1734:

    Услышали где-то ватный звук

    Как по мне ниче сложного. Нашли прогой разницу искажений между оригиналом и лентой и применили их к оригиналу

    Make Analogue Great Again
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6274

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 4 октября 2023 16:00
    Олег_В.:

    Кстати, меня никогда не беспокоила жарка сала на виниле и шум ленты.

    это говорит о том,что Вас прежде всего цепляет музыкальная ткань, это для Вас главное. А кому то, это не столь важно, тогда внимание цепляю артефакты. Конечно, круто когда неслышны посторонние искажение, но первично, конечно искусство.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7908

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7908
    # 4 октября 2023 16:02
    AAG7GAA:

    Я то про техническую невозможность обеспечить музыкальную точность и достоверность, а не про шумы квантования

    Это одно и то же. Чем отличается выходной сигнал ЦАП от идеального? Тем, что к идеальному добавлен шум квантования. Если сводим уровень шума квантования во всей звуковой полосе к очень малому значению, значит достигаем точного воспроизведения звукового сигнала.

    AAG7GAA:

    Где-то у меня на компе лежат ещё научные статьи, о невозможностях применения дельта-сигм против мультибитов. (Чисто научные исследования, для промышленных тех.приложений). Но и они боюсь не убедят.

    У меня тоже достаточно статей о технологии дельта-сигма. У нее есть свои недостатки и ограничения, это отдельная тема. Но в звуковых ЦАП при передискретизации 64 (не надо никаких гигагерц) достигается точность передачи сигнала лучшая, чем у мультибитных ЦАП.

    AAG7GAA:

    вот только музыка где-то душится в этих порядках. А по осциллографу или спектроанализатору тоже красиво будет, чисто все после 20кГц.

    Такого не бывает, что по приборам все хорошо, а музыка душится. Наоборот, приборы видят гораздо больше, чем слышит ухо.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    15793

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    15793
    # 4 октября 2023 16:26
    andrejj-medan:

    Конечно, круто когда неслышны посторонние искажение, но первично, конечно искусство.

    Абсолютно верно.

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13017

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13017
    # 4 октября 2023 16:50
    Liv1:

    Такого не бывает, что по приборам все хорошо, а музыка душится.

    Кто то сыграл с этими людьми злую шутку. Наверно интернет.

    Make Analogue Great Again
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7908

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7908
    # 4 октября 2023 16:54
    vernic:

    Кто то сыграл с этими людьми злую шутку. Наверно интернет.

    Человеку во все времена хотелось во что-то верить, чего нет.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13017

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13017
    # 4 октября 2023 17:22

    В начале восьмидесятых появились синтезаторы с натуральными инструментами, причем и инструменты шикарные и записаны хорошо. Это позволило трубадурам третьего сорта, и даже советским, наделать хорошей коммерческой музычки. Почему никто не придирается, что 99% музыки изначально цифровая, плоская и квантованная?
    Мадонна много на гармошке записала песен или Радиорама на балалайке? Ктоб их слушал?

    Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды

    У Продиджи вообще не было ни вокалиста ни инструментов. Тупо повыдирали звуки из других песен и сделали шикарную музыку на миллионы долларов.

    Make Analogue Great Again
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    4287

    11 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    4287
    # 4 октября 2023 20:04 Редактировалось vintagistA, 1 раз.
    vernic:

    Мадонна много на гармошке записала песен или Радиорама на балалайке? Ктоб их слушал?

    Детские гусли "Перепелочка" на 1 мин.40сек. Весь мир слушает :D

    Если я онлайн-значит я живой, если я оффлайн-значит я живу.
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    21794

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    21794
    # 4 октября 2023 20:32

    Суровый тюнинг...

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18]
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6274

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 4 октября 2023 20:49
    Vicos:

    Суровый тюнинг...

    пришел Джон и всё опошлил(С) :D

    Я всегда делаю только то, что мне нравится