Ответить
  • Lexa_ IRC TeamАвтор темы
    офлайн
    Lexa_ IRC Team Автор темы

    2452

    20 лет на сайте
    пользователь #39741

    Профиль
    Написать сообщение

    2452
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10368

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10368
    # 27 июня 2023 14:27

    [

    MOHCTPiK:

    В частности, не допускается передача прав владения, пользования,

    право пользование это ж не тогда, когда собственник просто дал кому-то порулить

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39765

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39765
    # 27 июня 2023 14:41
    vadim1968:

    Исходя из написанного в этой статье, то получается, что если (как минимум) белорусского ВУ нет, то лучше не садиться)

    Сейчас базы соединены. Поэтому показываешь ВУ РФ - если есть ВУ РБ - оно подтягивается автоматом. Показываешь ВУ РБ - подтягивается ВУ РФ. Наличие ВУ РФ будет лишним доказательством, что человек живёт в РФ. Ну или нужно будет сильно доказывать, что УЖЕ НЕ ЖИВЕТ.

    Добавлено спустя 47 секунд

    БамбарбияКергуду:

    право пользование это ж не тогда, когда собственник просто дал кому-то порулить

    Спорить не буду - но знаю примеры, что именно "дал порулить" даже находясь в авто - это уже передал право пользования.

    Добавлено спустя 39 секунд

    Про базы ВУ - всё выше написано личный опыт. Допускаю, что мб у кого-нибудь другой... Но я видел это всё своими глазами.

    Причём крайний раз - пару дней назад).

    Никогда не слишком.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44272

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44272
    # 27 июня 2023 14:43 Редактировалось АлексВл, 3 раз(а).
    MOHCTPiK:

    но знаю примеры, что именно "дал порулить" даже находясь в авто - это уже передал право пользования.

    если хозяин в авто - никаких проблем. так всегда работало и работает , т.к. хозяин авто может просто не иметь ВУ

    В ходе проверки сотрудниками ГИБДД было установлено, что житель города Курска управлял временно ввезенным транспортным средством в отсутствие лица, осуществлявшего ввоз автомобиля на территорию России. При наличии отметки в ПТД о запрете на отчуждение и передачу в чужое пользование данного транспортного средства, автомобиль был задержан и передан в таможенные органы для разбирательства.

    с временным ввозом еще есть поблажки
    но катит ли такое с электро

    Также по новому кодексу ввезенное транспортное средство можно передавать другим лицам. Если раньше это можно было сделать только с разрешения таможни, то сейчас это возможно без разрешения таможни и без таможенного декларирования в следующих случаях:
    - для передачи физическими лицами, гражданами государства - члена ЕАЭС, транспортного средства родителям, детям, супругу (супруге), с которым ( которой) они состоят в зарегистрированном браке;

    MOHCTPiK:

    Наличие ВУ РФ будет лишним доказательством, что человек живёт в РФ

    с какого перепугу ?
    получил и уехал
    вроде четко прописано

    и (или) постоянное место жительства в Российской Федерации

    тыцтыцтыц
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39765

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39765
    # 27 июня 2023 14:47 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    АлексВл:

    вроде четко прописано

    я когда общался плотно с налоговыми органами - они оперируют термином "центр жизненных интересов". Если в РФ есть жена и(или) дети, квартира и т.д. - то очень сложно доказывать, что ты там не живёшь). Белорусская налоговая - очень тяжёлая в этом плане. Российская - много проще. А таможенные органы РБ - там ещё более сложно).

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    Друг просто сгонял за Теслой в Германию на недавно). Что-то и мне стал нравиться такой вариант).

    Правда вот есть нюансы насчёт граждан РФ.

    Добавлено спустя 49 секунд

    АлексВл:

    и (или) постоянное место жительства в Российской Федерации

    предположим есть постоянная рега в РФ) и в РБ)

    Никогда не слишком.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44272

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44272
    # 27 июня 2023 14:50 Редактировалось АлексВл, 2 раз(а).
    MOHCTPiK:

    то очень сложно доказывать, что ты там не живёшь)

    а че, регистрация -прописка - это уже на коленке ?
    или надо "обосновать" свое вранье ?

    тыцтыцтыц
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39765

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39765
    # 27 июня 2023 14:51

    В РФ пока что я уточнял - всё норм и можно. Решаемо в общем.

    Вопрос с РБ. Особенно в свете контроля на границе текущего. Раньше да - было проще. Но теперь всё фиксируется.

    Никогда не слишком.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44272

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44272
    # 27 июня 2023 14:52
    MOHCTPiK:

    Друг просто сгонял за Теслой в Германию на недавно). Что-то и мне стал нравится такой вариант).

    8 клоп Лада Веста с АБС - и не дуры галавы. Скрепненько и недорого

    Добавлено спустя 40 секунд

    MOHCTPiK:

    Вопрос с РБ. Особенно в свете контроля на границе текущего. Раньше да - было проще. Но теперь всё фиксируется.

    вопрос соврать или ?
    если не живешь в РФ - то какие проблемы :-?

    тыцтыцтыц
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10368

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10368
    # 27 июня 2023 14:53
    MOHCTPiK:

    Спорить не буду - но знаю примеры, что именно "дал порулить" даже находясь в авто - это уже передал право пользования

    вот, например, как в КоАП РБ оговорено, когда именно "дал порулить"

    Частью 1 статьи 18.16 КоАП установлена административная ответственность за передачу управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии алкогольного опьянения или в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ.

    Право пользования это же про выгоды, про договорные отношения. :conf:
    Или есть нюансы?

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39765

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39765
    # 27 июня 2023 14:54
    АлексВл:

    или надо "обосновать" свое вранье ?

    дело не во вранье... а в том, что сложно всё это)

    знакомый проиграл налоговой в суде... у него 10+ человек дали ему в долг... по договорам... в суде они подтвердили всё лично... но суд он всё равно проиграл... после уплатил требуемое и забыл))), чтобы не потерять хату)... в случае с дорогим авто - предположу, что будет примерно так же... ну на форуме писать можно всё что угодно), но хотелось бы более реальных примеров со ссылкой на законодательство...

    Никогда не слишком.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44272

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44272
    # 27 июня 2023 14:55
    MOHCTPiK:

    а в том, что сложно всё это)

    что сложного то ?

    телефон, оплаты картой, свидетели, камеры.

    или речь о тайге, где одни медведы ?

    Добавлено спустя 58 секунд

    MOHCTPiK:

    в случае с дорогим авто - предположу, что будет примерно так же... ну на форуме писать можно всё что угодно)

    если планируется нарушение, то онли письменный запрос в компетентные органы, таможню. В течении 30 дней ответят

    тыцтыцтыц
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39765

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39765
    # 27 июня 2023 14:57

    БамбарбияКергуду, вот с КоАП тут согласен с вами. Там написано про УПРАВЛЕНИЕ. А в моей цитате идет про ПОЛЬЗОВАНИЕ.

    То есть УПРАВЛЕНИЕ - это воздействие на автомобиль в движении. Но вот ПОЛЬЗОВАНИЕ - это подкачать колесо или даже использование в качестве камеры хранения - скажем мешок с картошкой хранить в багажнике. Я не прав?

    Никогда не слишком.
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10368

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10368
    # 27 июня 2023 14:57
    АлексВл:

    с какого перепугу ?
    получил и уехал

    Так иностранец, даже получивший ВНЖ РБ должен получать в/у РБ для движения по РБ.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44272

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44272
    # 27 июня 2023 14:59
    MOHCTPiK:

    ПОЛЬЗОВАНИЕ

    машиной может пользоваться только тот , кто получил льготу
    если он физически в машине - он ей пользуется . пьяный, бухой, в багажнике и так далее

    тыцтыцтыц
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39765

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39765
    # 27 июня 2023 15:01
    АлексВл:

    оплаты картой

    простой пример - если оплата в РБ, но картой рос.банка?) на которую приходит зарплата в РФ?)

    но в РФ не живёшь постоянно)

    в органы запрос можно отправить - но сначала нужно понять - что именно спрашивать, а во вторых - потом ещё разбираться с водой, которой нальют в ответ.

    если писали, то должны понимать - о чём я)

    Никогда не слишком.
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10368

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10368
    # 27 июня 2023 15:02
    MOHCTPiK:

    Но вот ПОЛЬЗОВАНИЕ - это подкачать колесо или даже использование в качестве камеры хранения - скажем мешок с картошкой хранить в багажнике. Я не прав?

    Пользование это извлечение выгоды.
    По такой логике - управление это тоже выгода. Взял машину у друга по синьке сгонять за поддачей, чем не она?

    з.ы. я сам не понимаю отличия между правом управления и правом пользования, но мне кажется, они есть.
    Хотя, белорусские законы, что дышло

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44272

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44272
    # 27 июня 2023 15:03
    MOHCTPiK:

    простой пример

    камеры над банкоматом-кассой
    запрос делают органы

    ты пишешь - был в РБ и точка. только если и тут соврал - лишняя статья , плюсуется

    тыцтыцтыц
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39765

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39765
    # 27 июня 2023 15:03

    БамбарбияКергуду, в РФ кстати про временный ввоз есть оговорка - что нельзя только гражданину РФ передавать. Любому другому иностранному лицу - не запрещено)

    Добавлено спустя 28 секунд

    АлексВл:

    был в РБ и точка

    нужно писать - постоянно проживал в РБ и доказывать...

    Добавлено спустя 24 секунды

    например вести ежедневный дневник - не шучу)

    Никогда не слишком.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44272

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44272
    # 27 июня 2023 15:05
    БамбарбияКергуду:

    я сам не понимаю отличия между правом управления и правом пользования

    право управления - право законного вращения рулевого колеса, не ?

    право пользование - разрешить пользоваться без твоего присутствия , не ?

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    MOHCTPiK:

    нужно писать - постоянно проживал в РБ и доказывать...

    доказывают те, кто опровергает. и есть УК за ложную информацию

    тыцтыцтыц
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10368

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10368
    # 27 июня 2023 15:10
    АлексВл:

    право управления - право законного вращения рулевого колеса, не ?

    право пользование - разрешить пользоваться без твоего присутствия , не ?

    Так чем определяется выбор формулировок для того же КоАП выше, где описана именно передача права управления, что вовсе не означает присутствие собственника в автомобиле

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39765

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39765
    # 27 июня 2023 15:10
    АлексВл:

    право пользование - разрешить пользоваться без твоего присутствия , не ?

    пользование без присутствия = владение... владеть и иметь в собственности - 2 разные вещи... по мнению ВС РФ

    Никогда не слишком.