Ответить
  • Detroit Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Detroit Senior Member Автор темы

    2334

    22 года на сайте
    пользователь #4343

    Профиль
    Написать сообщение

    2334
    # 7 декабря 2002 02:05 Редактировалось Detroit, 12 раз(а).

    Топик для меломанов

    Музыка - это великая тайна!...

    Здесь вспоминают знаменательные даты в истории музыки, дискутируют на околомузыкальные темы, делятся муз.новостями,
    а также впечатлениями о прослушанных муз.произведениях (независимо от жанра и личных вкусовых предпочтений).
    Спорить о вкусах, оффтопить и не прятать под спойлер более 2-х клипов в каждом своём сообщении здесь не принято.
    Не приветствуется также нарушение в частности пункта 3.5.22 правил форума. И да, будьте, плиз, взаимовежливы, господа!

    1 место - ''Brothers In Arms'' (1985) от DIRE STRAITS:

    2 место поделили ''Thriller'' (1982) от Майкла Джексона:

    ''Тhe Wall'' (1979) от PINK FLOYD:

    ''The Division Bell'' (1994) от PINK FLOYD:

    и ''Led Zeppelin IV'' (1971) от LED ZEPPELIN:

    DEPECHE MODE, DIRE STRAITS, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Joe Satriani, Jonn Serrie, LED ZEPPELIN, Мichael Jackson, Mike Oldfield,
    METALLICA, NIRVANA, PINK FLOYD, QUEEN, ROLLING STONES, SLADE, THE DOORS, WHITESNAKE, ZZ TOP.

    mobile since 5.11.2001
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40052

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40052
    # 7 декабря 2023 21:30
    gene_d:

    расскажите об этом профессиональным исскусствоведам... музейным работникам... галерейщикам
    которые ни разу не художники

    Но они тоже учатся.
    И не выступают с заявлениями: "Не обязательно художникам учиться в художественных училищах и академиях!"

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    Не делайте из этого альтернативу.
    Здесь нет альтернативы.
    Учиться - всегда на пользу.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20403

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20403
    # 7 декабря 2023 21:31 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    ладно, вот вам музыка
    электронный дуэт из Финляндии
    работают уже 30 лет подряд
    вы о них слышали? известная группа в мире электронной музыки....
    я о них узнал в свое время из книги Андрея Горохова "Музпросвет"... около 2000 г.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    22081

    5 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    22081
    # 7 декабря 2023 21:33

    Ну , такую на ионике можно дома записать за 5 минут :shuffle:

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    23007

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    23007
    # 7 декабря 2023 21:34

    Какая то кака фония :-?

    добропорядочный социопат
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20403

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20403
    # 7 декабря 2023 21:34 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).
    Абико:

    gene_d:

    расскажите об этом профессиональным исскусствоведам... музейным работникам... галерейщикам
    которые ни разу не художники

    Но они тоже учатся.
    И не выступают с заявлениями: "Не обязательно художникам учиться в художественных училищах и академиях!"

    а это тем не менее именно так!
    не обязательно
    и история знает массу примеров
    но это не значит, что творцы не учатся - они делают это беспрерывно
    но необязательно в училищах и академиях... сами... всё сами - есть достаточно всевозможных средств

    поскольку вы непременно мои слова дополните и переврёте, уточню - я не против профессиональных училищ, академий, консерваторий и вообще формального образования
    я только утверждаю, что оно не является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием для творца

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    22081

    5 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    22081
    # 7 декабря 2023 21:35

    но это не значит, что творцы не учатся - они делают это беспрерывно

    Ай нет , разные есть творцы :)

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20403

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20403
    # 7 декабря 2023 21:36
    lenntik:

    Ну , такую на ионике можно дома записать за 5 минут :shuffle:

    ошибаетесь...
    или попробуйте и предъявите результат

    про Пискассо тоже самое частое высказывание что за свою жизнь я слышал - что мол "любой ребенок так может нарисовать"
    увы... увы...

    Добавлено спустя 42 секунды

    lenntik:

    но это не значит, что творцы не учатся - они делают это беспрерывно

    Ай нет , разные есть творцы :)

    ТВОРЦЫ - учатся

    не учатся - не творцы.... подражатели и баблосрубатели

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    22081

    5 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    22081
    # 7 декабря 2023 21:37
    gene_d:

    lenntik:

    Ну , такую на ионике можно дома записать за 5 минут :shuffle:

    ошибаетесь...
    или попробуйте и предъявите результат

    про Пискассо тоже самое частое высказывание что за свою жизнь я слышал - что мол "любой ребенок так может нарисовать"
    увы... увы...

    Эта мелодия , явно ведь не Пикассо , даже близко .

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20403

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20403
    # 7 декабря 2023 21:42

    Абико, например, вы знаете, что основоположник импрессионизма Клод Моне не получил никакого формального художественного образования?
    хотя он даже пытался поступить в университет на факультет искусств, но быстро бросил, полностью разочаровавшись в том, что ему там преподавали...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    22081

    5 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    22081
    # 7 декабря 2023 21:43

    С Евгением тяжело тягаться , зря женщины это затеяли :D

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20403

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20403
    # 7 декабря 2023 21:43
    lenntik:

    Эта мелодия , явно ведь не Пикассо , даже близко .

    это не мелодия - это композиция музыкальная
    и не такая простая как кажется
    слушайте, и откроется
    или не откроется

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    22081

    5 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    22081
    # 7 декабря 2023 21:45
    gene_d:

    lenntik:

    Эта мелодия , явно ведь не Пикассо , даже близко .

    это не мелодия - это композиция музыкальная
    и не такая простая как кажется
    слушайте, и откроется
    или не откроется

    Попробую .

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40052

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40052
    # 7 декабря 2023 21:47 Редактировалось Абико, 1 раз.
    gene_d:

    Абико:

    А если уж о связи науки и религии, то всё наоборот, из монастырей и церквей зародились первые университеты.

    нэть!!!
    изучайте историю, Абико, изучайте историю

    университеты возникали как раз независимо от церкви

    Не сразу заметила этот пост.

    Первые университеты XII века создавались на базе соборных школ Франции (Шартр, Лан) и Италии (Павия, Равенна, Болонья)...
    Университеты могли быть созданы волевым решением епископата (Тулуза) или светских властей (Саламанка, Неаполь)

    В начале XV века архиепископ Толедский предложил создать колледжи для небогатых студентов и вскоре воплотил эту идею в жизнь, назвав студенческое общежитие в честь святого Варфоломея. Позже на территории университета появилось ещё несколько учреждений такого плана: одни получили название «больших» (исп. Colegios Mayores), а другие — малых (исп. Colegios Menores). Первые строились и существовали на средства монашеских орденов, поэтому братства устанавливали в них порядки в соответствии с собственным уставом.

    Нэтькает он тут! Попугайничает за Листападиком ))
    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    22081

    5 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    22081
    # 7 декабря 2023 21:50

    это не мелодия - это композиция музыкальная
    и не такая простая как кажется
    слушайте, и откроется
    или не откроется

    Твин Пикс навеяло :roll:

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40052

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40052
    # 7 декабря 2023 21:50

    Первоначально университеты создавались на основе церковных школ и входили в систему духовного образования. Их задачи заключались в подготовке специалистов (по философии, богословию, праву и медицине), а также в изучении научных трудов древности и святоотеческого наследия, повышении уровня образования в обществе и обучении студентов самостоятельно мыслить и проводить исследования.

    Добавлено спустя 49 секунд

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B ... 0%B5%D1%82

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20403

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20403
    # 7 декабря 2023 21:54

    lenntik, минимализм как ни странно одна из самых сложных для неформального понимания музыкальная тема...
    потому что слушателю привыкшему к традиционному искусству музыкальной композиции, сразу же кажется, что там типа "ничего не происходит"...

    вообще если хотите действительно разобраться хотя бы отчасти, то почитайте Горохова - "Кто виноват и что ему за это будет".
    да, довольно многабукофф... но разъясняет.

    вот небольшой отрывочек оттуда -

    ...Нельзя не обратить внимание на то, что импровизационная музыка и минимализм возникли в тот момент, когда европейский сериализм осознал крах своего проекта обновления музыки. Минимализм — это тотальная противоположность сериализму. Сериализм ориентировался на великое в великом, минимализм — на великое в малом. Штокхаузен путём применения очень сложных и многослойных структур хотел создать новый язык, который мог бы выразить полноту бытия. В минимализме и импровизационной музыке мы обнаруживаем радикальное упрощение проблемы, отказ от каких бы то ни было неэлементарных структур. И одновременно — попытку решить проблему с заднего хода. Иррациональному гулу бытия соответствует не головоломная структура музыки, а просто её звучание. Не нужна музыка, моделирующая сложность и гармонию мироздания, не нужно моделирование, иносказание. Можно непосредственно дать слушателю слиться с этой иррациональной гармонией в чувственном опыте.

    Эта музыка неожиданным образом оказалась близка к «внекультурной» стихии. Не потому вовсе, что в минимализме достигнут минимум культуры и потому — максимум естества. Минималистически устроенная музыка не обладает ни концом, ни началом — граница между художественным произведением и его отсутствием довольно неопределённа. Точно так же отсутствует граница шума леса или водопада. Более того, шум леса, шелест волн прибоя или треск костра внутри себя устроены довольно минималистично. И производимый ими эффект вполне минималистичен — их можно не замечать, а можно долго-долго им внимать. Языки пламени костра или медленно движущаяся вода — типичные примеры, так сказать, натурального минимализма или, если хотите, натуральной импровизации...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40052

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40052
    # 7 декабря 2023 22:00
    lenntik:

    Зато он про джаз знает нехило и про авангард

    Но не умеет подать свои знания.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20403

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20403
    # 7 декабря 2023 22:09 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    Абико, необходимость в университетах появилась когда монастырские школы не смогли удовлетворить спрос на специалистов по тем знаниям, которые в них не преподавались... вот и всё

    Причины возникновения первых университетов в Европе

    В Европе первые университеты появились не как прихоть отдельных учёных. Этому способствовали серьёзные изменения в обществе. Предпосылками появления первых университетов в Западной Европе можно назвать следующие:

    - необходимость в специалистах, которых не могли дать монастырские школы;
    - развитие семи классических искусств и наук, которые легли в основу образовательной модели Liberal Arts;
    - желание сохранить имеющиеся знания и приумножить их;

    Все эти причины выявили необходимость создавать новые институты и готовить специалистов в разных областях знания.

    Первые университеты в Европе находились под непосредственным покровительством Папы Римского. Именно к нему обращались представители сообщества, которые хотели получить официальное признание. При положительном решении понтифик выдавал им папскую буллу. Это означало, что сообщество приобретает высокий статус «университета» и автономию от государства и местной церкви.

    Независимость от государственной власти позволяло университетам устанавливать собственные законы. В большинстве таких первых учреждений царила демократия и свобода — студенты могли самостоятельно выбирать учителей и деканов. И даже если сообщество организовывалось вокруг религиозной школы, там также придерживались более свободных взглядов.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4520

    15 лет на сайте
    пользователь #155284

    Профиль

    4520
    # 7 декабря 2023 22:12

    Добавлено спустя 14 минут 13 секунд

    «Ты в ответе за то, чему не попытался помешать» Jean-Paul Charles Aymard Sartre
  • basilika Senior Member
    офлайн
    basilika Senior Member

    13707

    7 лет на сайте
    пользователь #2273682

    Профиль
    Написать сообщение

    13707
    # 7 декабря 2023 22:34

    Joan Jett & the Blackhearts - I Love Rock 'N Roll