Религия. Ваше отношение. (5)

Grace-o Onliner TeamАвтор темы

офлайн

Grace-o Onliner Team Автор темы

1187

16 лет на сайте
пользователь #208982

Профиль
Написать сообщение

1187

# 18 апреля 2023 11:23

Продолжаем здесь.
Помним о Правилах

Пользователь обязуется НЕ использовать Сайт, в частности, для:

2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

• нарушения прав на интеллектуальную собственность;
• оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
• размещения порнографических материалов;
• разжигания межнациональной розни;
• размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
• размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
• размещения информации о способах совершения самоубийств;
• размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
• размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
• размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
• публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
• размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

63589

20 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

63589

# 16 июля 2025 11:59

london59:
Ну Ваша же душа, как и души всех людей в коже и плоты скрыта

Т.е. одно время Адам состоял из соломы? А ребро из которого была сделана Ева было настоящее или тоже духовное? Ходил такой скелет по раю. :trollface:

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

-Argentina- Senior Member

офлайн

-Argentina- Senior Member

6139

3 года на сайте
пользователь #3441985

Профиль
Написать сообщение

6139

# 16 июля 2025 11:59

london59:
Бамброид:
Почему не создать их бессмертными?

Да потому что человек за свои 80 лет успевает так усявкаться в грязь......... Жители Содома и Гомморы не дадут соврать.

Особенно младенцы не дадут соврать. Не успели родиться, как уже усявкались?

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

63589

20 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

63589

# 16 июля 2025 12:02

london59:
В данном случае нет. Судить не значит наказать после.

Естественно. Если не виновен. А если виновен, то будет брошен в озеро огненное. Заметьте не сам бросился, а будет брошен. Это ли не наказание? Вы конечно может возразить, что не самим судьей будет брошен. Но палач исполняет приговор судьи.

Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

london59:
Нет, там именно про наготу душевную. почитайте толкования на это место.

Через толкование я могу белое сделать черным. :znaika:

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

london59 Senior Member

офлайн

london59 Senior Member

2593

12 лет на сайте
пользователь #863780

Профиль
Написать сообщение

2593

# 16 июля 2025 12:03 Редактировалось london59, 1 раз.

MaxRusak:
Что доказывает, что Библию вы не читали.

Да что же с вами такое?! Вы все понимаете буквально. От этого все Ваши беды.
Вообщем, DimOsBarn, MaxRusak, изучаем тему, потом продолжаем дискуссии. А то у одного "его конфу лучше", у второго "каша в голове и суд и наказание, и Бога ему подавай воочию". С вами вести диалог - мартышкин труд. Толку никакого.

1 %

pseudom Senior Member

офлайн

pseudom Senior Member

48875

20 лет на сайте
пользователь #39767

Профиль
Написать сообщение

48875

# 16 июля 2025 12:04

london59:
Конкретно Ваш в чем? Просто интересно.

Оставить после себя "след".

Possessed by the Scanner

london59 Senior Member

офлайн

london59 Senior Member

2593

12 лет на сайте
пользователь #863780

Профиль
Написать сообщение

2593

# 16 июля 2025 12:05

-Argentina-:
Особенно младенцы не дадут соврать. Не успели родиться, как уже усявкались?

Первородный грех? Нет? Не слышали?

Добавлено спустя 59 секунд

pseudom:
Оставить после себя "след".

Сильно. Для чего?

1 %

gauchos Knife Club

офлайн

gauchos Knife Club

9303

16 лет на сайте
пользователь #192380

Профиль
Написать сообщение

9303

# 16 июля 2025 12:06

london59:
MaxRusak:
Что доказывает, что Библию вы не читали.

Да что же с вами такое?! Вы все понимаете буквально. От этого все Ваши беды.
Вообщем, DimOsBarn, MaxRusak, изучаем тему, потом продолжаем дискуссии. А то у одного "его конфу лучше", у второго "каша в голове и суд и наказание, и Бога ему подавай". С вами вести диалог - мартышкин труд. Толку никакого.

Слабак

...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже. (C)

london59 Senior Member

офлайн

london59 Senior Member

2593

12 лет на сайте
пользователь #863780

Профиль
Написать сообщение

2593

# 16 июля 2025 12:07

MaxRusak:
Через толкование я могу белое сделать черным

Через толкование? Ну попробуйте. растолкуйте что белое это черное. Я с удовольствием почитаю, и н только я.

Добавлено спустя 50 секунд

gauchos:
Слабак

Конечно. Слабак, который не видит смысла в этом. Совершенно верно.

1 %

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

63589

20 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

63589

# 16 июля 2025 12:11 Редактировалось MaxRusak, 4 раз(а).

london59:
Вы все понимаете буквально. От этого все Ваши беды.

Т.е. на важно, что написано в Библии, а важно как это истолковано. Так? Я естественно читаю белое, значит белое. Читаю черное, значит черное.

london59:
Через толкование? Ну попробуйте. растолкуйте что белое это черное.

Белое это не красное? Да. И черное это не красное. Значит автор, написав имел ввиду, что это не красное, а раз это не красное и черное это не красное, то значит это черное. По этому понимать следует как черное. Как вам?
Вот так и истолковывается Библия. У Адаме не было физического тела, а Бог его создал, когда одел в кужу, при этом до этого была какая-то одежда из смоквы, но про это забудем, а еще у Адама было не физическое, а духовное ребро, которое при изъятии из Адама требовало Адама усыпить (Духовно?). :trollface:
Кстати, Адам духовно отведал плод или физически?

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

19259

15 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

19259

# 16 июля 2025 12:12

london59:
Представте себе картину: Например Вы идете со своим сыном и видите, как злодеи убивают какого то человека.

Без ложных аналогий вы не можете? Постоянно сравниваете немогущего со всемогущим.
Не надо так.

london59:
Вы пытаетесь их остановить. Но они ни в какую.

Мы и не Бог. А Бог смог бы остановить.

london59:
тогда Вы им говорите, что бы они отпустили этого человека, а взамен взяли Вашего сына. Жутко?

Жутко, но такова доля немогущества.
И этот человек оказался бы совершеннее Бога, т.к. в отличии от Него - немогущ.

london59:
А Господь именно так и сделал, отдал Своего Сына вместо всего человечества.

Кому отдал? Зачем отдал? В угоду чему отдал? Почему обратно забрал?

london59:
Какие еще могут быть претензии к Создателю?

Никаких. Особенно если его не существует.
Претензии к говорящим верующим.

london59:
Какие Вам еще нужны доказательства Его любви?

Явные, очевидные, неотрицаемые, однозначные, неопровержимые, непротиворечивые.
Слова верующих и их текстов - не годятся.

london59:
Бог зла не создавал и не творил.

Тогда он не первопричина всего сущего. Согласны?

london59:
Может ли Всемогущий Бог создать такой камень, который Он не сможет поднять?

Не может. Существовать всемогущий. Всемогущество принципиально невозможно.
Согласны остановиться на просто великом могуществе?

london59:
такой камень есть, и этот камень - свободная воля человека

Её нет. Это иллюзия. И это доказуемо.
Да и Бог не стал бы так неразумно поступать.

Причем говоря о свободе воли такие как вы игнорируют явные ограничения и свободу выбора во многих других вещах, упирая исключительно на "свободу выбрать зло". Типа остальное не есть несвобода и свобода, а лишь это.

london59:
Вы же не мучаете детей?

Мучаю. Часто ограничиваю их волю во многом. На то оно и воспитание.
А в чём-то не ограничиваю. На то она и свобода.
Но я не Бог. Не всемогущ. Мне приходится. Богу тоже?

london59:
любое, даже самое негативное событие в жизни человека Бог старается "развернуть" ему во благо

Бла-бла-бла...

Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

london59:
мы все пытаемся заставить Бога смотреть на мир нашими глазами?

Мы не пытаемся. Мы лишь рассуждаем над словами людей о Боге.

-Argentina- Senior Member

офлайн

-Argentina- Senior Member

6139

3 года на сайте
пользователь #3441985

Профиль
Написать сообщение

6139

# 16 июля 2025 12:14

KIV:
Страданий , а нe уныний и бeзнадёги. Так что сарказм от нeпонимания или от малых знаний.

Ну, почему же от непонимания. Вы достаточно понятно высказались:

KIV:
а чeму радоваться?
радуются люди, с отсутствиeм критичeского мышлeния и понимания жизни, природы чeловeка
чащe бeзбожники

Если сравнить с процитированной мною фразой тётки-непримиримого-борца-со-смеющимися-людьми, то совпадение практически полное:

-Argentina-:
та тётка точно знала, что "гагочуць (т.е. смеются) только нехристи и б...и"

Хм... Меня посетило смутное сомнение... Может, это она и пишет? :conf:

pseudom Senior Member

офлайн

pseudom Senior Member

48875

20 лет на сайте
пользователь #39767

Профиль
Написать сообщение

48875

# 16 июля 2025 12:15

london59:
pseudom:
Оставить после себя "след".

Сильно. Для чего?

Иначе жизнь прожита впустую/зря/напрасно...

Possessed by the Scanner

london59 Senior Member

офлайн

london59 Senior Member

2593

12 лет на сайте
пользователь #863780

Профиль
Написать сообщение

2593

# 16 июля 2025 12:16

MaxRusak:
Белое это не красное? Да. И черное это не красное. Значит автор, написав имел ввиду, что это не красное, а раз это не красное и черное это не красное, то значит это черное. По этому понимать следует как черное. Как вам?

По пятибальной шкале примерно на ноль. Набор букв. Глупо звучит.

1 %

-Argentina- Senior Member

офлайн

-Argentina- Senior Member

6139

3 года на сайте
пользователь #3441985

Профиль
Написать сообщение

6139

# 16 июля 2025 12:18

london59:
-Argentina-:
Особенно младенцы не дадут соврать. Не успели родиться, как уже усявкались?

Первородный грех? Нет? Не слышали?

"Сын не понесёт вины отца, и отец не понесёт вины сына, правда праведного при нём и остаётся".(Ветхий Завет, книга пророка Иезекииля)
Не слышали?

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

63589

20 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

63589

# 16 июля 2025 12:20

london59:
А Господь именно так и сделал, отдал Своего Сына вместо всего человечества.

Отдал в жертву Самого себя Самому себе, что бы Самому простить человечество.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

london59:
По пятибальной шкале примерно на ноль. Набор букв. Глупо звучит.

Как и толкования в Библии. Дело в том, что те толкования, что вы пытаетесь тут озвучить предназначены для уже верующих, но имеющих некоторое сомнение. И такого рода толкования эти сомнения рассеивают т.к. тот кто его получил не оценивает критически эти толкования. А тут иная аудитория. И потому такие примитивные толкования, которые противоречат самому Писанию не прокатывают.
Так Адам физическое ребро отдал или духовное? Кушал реально или духовно? Был одно время из смоквы? Вы так и не ответили.

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

19259

15 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

19259

# 16 июля 2025 12:23

london59:
Вот мне тут не нравиться, почему бы Тебе, Творец, не исправить это?!

Потому что если бы было сделано совершенным, то не к чему было бы придраться. Даже со свободной волей.
Но это ВЫ утверждаете, что наш мир создан совершенным существом.
А мы так не считаем.
Очень показательно как вы слова отдельных людей и текстов (мнения) о Боге безусловно (по собственной прихоти) считаете истинными.
А если вы ошибаетесь?

london59:
некоторые вообще хотят, что бы Бог прям предстал пред ними и сказал - Я Есть! Верь в Меня! Не дофига ли чести?

Не дофига. Это единственно возможный достоверный вариант. Остальное крайне спекулятивно.

london59:
Просто оглянитесь назад, на свою жизнь, кто ты есть, человечек? Сколько грязи у тебя за спиной, твоей?

И что с того?

london59:
Вспомним

Давайте вы нам не будете тыкать в свою книжку. Это мы можем вам ею тыкать. Она ДЛЯ ВАС авторитетна. Но не для нас.

london59:
Иначе вообще никого в Храме не было бы. Страшно.

Вы прочитали и испугались. А мы не мнительные.

london59 Senior Member

офлайн

london59 Senior Member

2593

12 лет на сайте
пользователь #863780

Профиль
Написать сообщение

2593

# 16 июля 2025 12:23

DimOsBarn:
Претензии к говорящим верующим.

Какие у Вас ко мне лично претензии?

DimOsBarn:
Согласны остановиться на просто великом могуществе?

Нет. не согласен. Господь всемогущ.

DimOsBarn:
И это доказуемо.

Докажите мне, что у меня нет свободной воли. Жду.

DimOsBarn:
Мучаю. Часто ограничиваю их волю во многом. На то оно и воспитание.

Вы не волю ограничиваете, а действия. Не путайте мягкое и теплое.

DimOsBarn:
Явные, очевидные, неотрицаемые, однозначные, неопровержимые, непротиворечивые.

Не смотря на Вашу "прошлую жизнь, в смысле прожитую недостойно" Вы еще живы и радуетесь. Он Вас любит, не смотря на все Ваши "закидоны"

1 %

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

19259

15 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

19259

# 16 июля 2025 12:26

london59:
Конкретно Ваш в чем?

Ваш я так понимаю в том чтоб через веру придти к спасению?
Но это тоже вами созданный (скопированный вами у других) смысл для себя. Ваш свой.
А у нас другие. Менее мифические.

Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

london59:
умер бы исповедуя Христа и за Христа. Это хорошо. Я согласен.

Фанатизм. Он такой.

Добавлено спустя 53 секунды

london59:
умер бы исповедуя Христа и за Христа. Это хорошо

Для самолюбия

Добавлено спустя 59 секунд

MaxRusak:
london59:
Я Есть! Верь в Меня! Не дофига ли чести?

А что трудно показаться, тому кого любишь?

:100500:

london59 Senior Member

офлайн

london59 Senior Member

2593

12 лет на сайте
пользователь #863780

Профиль
Написать сообщение

2593

# 16 июля 2025 12:30

MaxRusak:
Вы так и не ответили.

И не отвечу, не вижу смысла. Изучайте, развивайтесь, самообразовывайтесь, потом поговорим, вернемся к этому вопросу.

DimOsBarn:
Не дофига. Это единственно возможный достоверный вариант.

Так Он пришел, и жил с людьми, итог известен? Правильно, распяли. Повторить хотите? А ведь вы это сделаете снова, потому что Бог выведет вас из вашей зоны комфорта, вам это не понравиться. Вы спросите почему выведет? Отвечу, потому что ваша зона комфортна не приведет вас в рай. А вам туда надо, там ваш дом.
Еще раз - изучите про православие хоть немного, тяжело беседовать с тем, кто ничего не знает. Это как я с Эйнштейном буду про высшую математику и физику вести беседу.

DimOsBarn:
И что с того?

Ничего плохого не совершали? Вообще?

DimOsBarn:
Давайте вы нам не будете тыкать в свою книжку. Это мы можем вам ею тыкать. Она ДЛЯ ВАС авторитетна. Но не для нас.

А что так? Корежит?

1 %

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

19259

15 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

19259

# 16 июля 2025 12:32

london59:
Выдержите Его воочию?

Если Он всемогущий, то сделает так чтоб выдержал.
Почему вы всё время забываете о всемогуществе?

Добавлено спустя 31 секунда

london59:
Посмотрите на солнце широко открытыми глазами в солнечный день. Получиться?

Оно - не Бог и не всемогуще.

Добавлено спустя 36 секунд

london59:
Так и с Творцом получиться.

Он тоже не всемогущ как Солнце?