Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2947

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2947
    # 10 декабря 2020 10:01 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    И какой вывод? у меня, например, что тестировать надо больше. чтоб изолировать больных

    у обывателя может сложиться ложное представление, что 75% так останется без симптомов или были до теста. а это не так. так же как и то, что столько же процентов из них заразные.

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1498

    12 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 10 декабря 2020 10:53 Редактировалось minchanin.2012, 1 раз.
    mak32:

    minchanin.2012, срочно звоните в Израиль. А то там не знают. И девочкам колют гардасил и мальчикам. Вообще всем.
    https://www.health.gov.il/Russian/Subjects/vaccines/HPV/Pages/default.aspx

    В Израиле много чего интересного происходит, кстати. Экс-глава космической программы Израиля заявил о живущих среди людей пришельцах.

    Есть интересное. В Южной Корее 40 тысяч заболевших ковидом на 51 млн населения (не в день, а всего за всю эпидемию). Они расследовали и доказали, как один посетитель ресторана заразил коронавирусом троих на расстоянии до 6,5 м. Всему виной воздушные потоки, создаваемые кондиционером. Штош, не будет сомнений даже - я посещал и посещаю все помещения только в защите, с обработкой антисептиком рук после контактирования, при наличии отсутствия туалета и мыла.
    https://www.facebook.com/suvorowww/posts/3719501861422977

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    Изображение из научной статьи «Face coverings and mask to minimise droplet dispersion and aerosolisation: a video case study» в журнале Thorax (на подбородочников не распространяется).
    [контент удалён]

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2789

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2789
    # 10 декабря 2020 11:54
    MollyBloom:

    И какой вывод? у меня, например, что тестировать надо больше. чтоб изолировать больных

    у обывателя может сложиться ложное представление, что 75% так останется без симптомов или были до теста. а это не так. так же как и то, что столько же процентов из них заразные.

    У вас там не забалуешь, попросят на выход.
    Поэтому жители тоталитарных государств видят выход исключительно в тоталитарных методах.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2947

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2947
    # 10 декабря 2020 12:14 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    методы не зависят от того, какой строй(если метод синоним мерам). как добиваются их исполнения-другой вопрос.
    по мне пандемия сродни войне. за саботаж на войне тоже по головке не гладят.

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 10 декабря 2020 13:26
    Kjeller:

    Поэтому жители тоталитарных государств видят выход исключительно в тоталитарных методах.

    Израиль – тоталитарное государство?

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    minchanin.2012:

    Они расследовали и доказали, как один посетитель ресторана заразил коронавирусом троих на расстоянии до 6,5 м.

    Да, ученые долго бились над вопросом возможности заражения на таком расстоянии. И действительно, насколько я понял, пришли к выводу, что при определенных условиях оно возможно.

    minchanin.2012:

    В Южной Корее 40 тысяч заболевших ковидом на 51 млн населения (не в день, а всего за всю эпидемию).

    Пока очень хорошо справляются при их-то плотности населения.

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    12 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 10 декабря 2020 13:37
    Kjeller:

    В то время как на представленных мной графиках ясно видно отсутствие эффекта.

    Где видно отсутствие эффекта? Только торкнутые не видят эффекта, почему-то остальные видят )
    "Они брали те районы страны, которые подтверждали их теорию и оправдывали действия локальных властей."
    Проверили там, где можно было проверить. Теория подтвердилась. Но торкнутые и тут не согласны )

  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    14 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 10 декабря 2020 13:41
    igoreshkoff:

    Ну так идите на шопинг в час-пик, без маски, заразитесь, потом съездите родителей пожилых навестите, передайте им. Для них это с высокой долей вероятности это будет приговор. Какие у вас после этого мысли будут? Думаю аналогичные. А таких случаев только я с десяток знаю.

    Медики-алармисты на линии)
    Давайте отключим эмоции, включим рацио.
    Какова вероятность заразиться в "шопинг в час-пик, без маски"?
    Какова вероятность, заразившись "родителей пожилых навестите, передайте им"?
    Какова вероятность, что "Для них это с высокой долей вероятности это будет приговор"?

    Потом вспомним теорему умножения вероятностей из начального курса тервера (или медиков ему уже не учат?), и попытаемся понять какова же реально эта "высокая доля".
    Что-то мне подсказывает, что она на поверку и окажется той статпогрешностью, теми десятыми долями процента, которой и определяется смертность именно от "ужасного вируса". :-?
    Но это не важно, нет.
    Важно то, что паника нагнетается, ресурсы тратятся нерационально, люди мрут от неоказания обычной медпомощи, в общем, "кадило крутицца - лавэха мутицца!"

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    12 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 10 декабря 2020 13:52
    Kjeller:

    Британская статистика показывает, что какие-либо симптомы имели 14% всех заражённых.
    Исследование под руководством professor Irene Petersen при University College London.
    36000 персон принимали участие.
    Британские семьи, где уже кто-то был позитивным, тестировались с апреля по июнь каждую неделю независимо от того, имел ли кто в семье симптомы.

    Опубликовано в Clinical Epidomology: Three Quarters of People with SARS-CoV-2 Infection are Asymptomatic: Analysis of English Household Survey Data. 8. October 2020

    Явно норвежская клуша, для которой смерть детей - естественный отбор, пытается сказать, что инфекция фуфло. Всего лишь 14% имеют симптомы...

    А теперь смотрим на другую статистику, более честную и открытую чем в Норвегии. Официально в Великобритании 1776819 случаев. По уже устоявшейся статистике по разным странам, 20% заразившихся нуждаются в госпитализации. 5% нуждаются в лечении в условиях ОАРИТ. Т.е. 355363 человека нуждались в госпитализации. Коечный фонд Великобритании: 3 койки на 1000 человек. Численность населения Великобритании почти 67млн человек. Следовательно количество коек: 201000 на 355363 зараженных. А еще ж и другие пациенты есть. А эпидемия ж одновременно не всю страну захватывает, а по регионам долбит. И получаем дичайший обвал медицины. Что и видно по многочисленным новостям.

    Но тёте больше нравится цифра в 14% симптомы имеют. Но в ее голову не приходит мысля, что идет массовое заражение в грандиозных масштабах одновременно. Из-за чего эти 14% не имеют никакого значения, когда заразившихся так много, что с потоками не справляются больницы.

  • chron76 Senior Member
    офлайн
    chron76 Senior Member

    2935

    13 лет на сайте
    пользователь #376107

    Профиль
    Написать сообщение

    2935
    # 10 декабря 2020 13:55

    igoreshkoff, я тети посты давным давно не читаю. И другим не советую :super:

    TUCSON 6МКП 2.0 CRDI недопривод
  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    12 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 10 декабря 2020 13:57
    Fang1:

    Медики-алармисты на линии)
    Давайте отключим эмоции, включим рацио.
    Какова вероятность заразиться в "шопинг в час-пик, без маски"?
    Какова вероятность, заразившись "родителей пожилых навестите, передайте им"?
    Какова вероятность, что "Для них это с высокой долей вероятности это будет приговор"?

    Потом вспомним теорему умножения вероятностей из начального курса тервера (или медиков ему уже не учат?), и попытаемся понять какова же реально эта "высокая доля".
    Что-то мне подсказывает, что она на поверку и окажется той статпогрешностью, теми десятыми долями процента, которой и определяется смертность именно от "ужасного вируса".

    Ну да, конечно. Сейчас статпогрешность как никогда видна в забитых под завязку больницах, реанимациях, моргах. Когда все врачи как один говорят, что ни с чем подобным до этого не сталкивались, что свиной грипп в 2009 году был так, детской забавой...
    А подобных историй, как дети заражались, ехали гостить к родителям, заражали тех, а потом их хоронили, уже пруд пруди. Вот и статпогрешность...

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    chron76:

    igoreshkoff, я тети посты давным давно не читаю. И другим не советую :super:

    Почему же. Достаточно интересно наблюдать за людьми, как умными, так и глупыми. Пусть вторые и злят изрядно своим невежеством и ограниченностью.

    Добавлено спустя 6 минут

    И еще по койкам в Великобритании, как и в других странах. Небольшое количество коек на душу населения связанно с финансами. Койки не должны пустовать, они всегда должны быть в обороте. Поэтому резкий рост заболеваемости, резкий рост госпитализаций и приводит к коллапсу, койки просто не рассчитаны на такой поток. У них койки заняты практически на 100%, а тут вдруг прирост госпитализаций за счет новой инфекции составляет почти 200%.

    Но кому-то так нравится носить розовые очки и выискивать удобные циферки

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 10 декабря 2020 14:09 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    14 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 10 декабря 2020 14:17
    igoreshkoff:

    Сейчас статпогрешность как никогда видна в забитых под завязку больницах

    Ну, в моей райбольничке прямо сейчас, например, в четырехместных палатах в кардиологии люди лежат по одному, в шестиместных - по два. Самые тяжелые. Остальных разворачивают. Потому что, больничка превращена в ковидный барак, обычные бесковидные пациенты тихо угасают по домам.
    А потом им можно сделать им посмертный тест, и если он покажет плюсик, записать жертв идиотских управленческих решений в "жертвы пандемии".

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 10 декабря 2020 14:32
    Fang1:

    обычные бесковидные пациенты тихо угасают по домам.
    А потом им можно сделать им посмертный тест, и если он покажет плюсик, записать жертв идиотских управленческих решений в "жертвы пандемии".

    То есть предлагаете им еще добавить ковид, чтобы наверняка?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    14 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 10 декабря 2020 15:04 Редактировалось Fang1, 2 раз(а).
    shaperid:

    Fang1:

    обычные бесковидные пациенты тихо угасают по домам.
    А потом им можно сделать им посмертный тест, и если он покажет плюсик, записать жертв идиотских управленческих решений в "жертвы пандемии".

    То есть предлагаете им еще добавить ковид, чтобы наверняка?

    Я предлагаю перестать радоваться по поводу нового модного респираторного вируса, а оказывать нуждающимся медицинскую помощь по поводу "старых", известных заболеваний, реально ухудшающих качество жизни пациента.
    Тем более, в моей райбольничке сегодня пусто как никогда, куча свободных коек, плановых больных не лечат.
    Ковидники тоже, в массе своей, тусуются по домам, на самоизоляции, койки не занимают.
    Да даже если бы и занимали - так нет же лечения от ковида, их только наблюдают.
    А от известных, старых, изученных вдоль и поперек хронзаболеваний есть и эффективные лекарства, и схемы и протоколы оказания медпомощи.
    Но эти схемы и протоколы сегодня не реализуются - потому что, якобы, ковид, а на самом деле - паника, меркантильность, неверные управленческие решения.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 10 декабря 2020 15:12 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43165

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43165
    # 10 декабря 2020 15:16
    Forever_there:

    Израиль – тоталитарное государство?

    в некотором смысле - да. это воюющая страна, а карантин там обеспечивает армия с довольно широкими полномочиями

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 10 декабря 2020 15:27
    Fang1:

    Да даже если бы и занимали - так нет же лечения от ковида, их только наблюдают.

    Кислородотерапия, гепарин, те же гормоны внутривенно, инфузионная терапия.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    sviq:

    в некотором смысле - да. это воюющая страна, а карантин там обеспечивает армия с довольно широкими полномочиями

    Воюющая, но не тоталитарная. Единственное демократическое государство на Ближнем Востоке.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 10 декабря 2020 15:29 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2789

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2789
    # 10 декабря 2020 15:40
    MollyBloom:

    методы не зависят от того, какой строй(если метод синоним мерам). как добиваются их исполнения-другой вопрос.
    по мне пандемия сродни войне. за саботаж на войне тоже по головке не гладят.

    А паникеров - расстреливают.

    Добавлено спустя 5 минут 9 секунд

    Forever_there:

    Fang1:

    Да даже если бы и занимали - так нет же лечения от ковида, их только наблюдают.

    Кислородотерапия, гепарин, те же гормоны внутривенно, инфузионная терапия.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    sviq:

    в некотором смысле - да. это воюющая страна, а карантин там обеспечивает армия с довольно широкими полномочиями

    Воюющая, но не тоталитарная. Единственное демократическое государство на Ближнем Востоке.

    Какое ж оно демократическое, если для заключения гражданского брака нужно ехать заграницу!?

    Сегодня в больницах у нас на всю страну - 136 пациентов.
    Из них в интенсивном - 36.
    На ИВЛ - 22.

    Это явно не тот коллапс, которым нас пугают и во имя которого ограничивают нашу свободу, разрушают экономику, разоряют семьи и расчеловечивают общество.

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 10 декабря 2020 15:51 Редактировалось Forever_there, 1 раз.
    Kvantovich:

    Forever_there:

    Fang1:

    Да даже если бы и занимали - так нет же лечения от ковида, их только наблюдают.

    Кислородотерапия, гепарин, те же гормоны внутривенно, инфузионная терапия.

    Это ваше личное изобретение лечения самого короновируса ? На Нобелевку претендуете ?

    Хотите сказать, что перечисленные мной средства не применяют при ковид?