Ответить
  • dzoff MemberАвтор темы
    офлайн
    dzoff Member Автор темы

    254

    19 лет на сайте
    пользователь #41914

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 19 декабря 2005 21:58 Редактировалось Неизвестный кот, 75 раз(а).

    Для выбора наушников используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Для получения полезных советов следует указывать:
    1) ценовой диапазон;
    2) тип конструкции (мониторные, накладные, вкладыши или затычки);
    3) тип акустического оформления (открытые или закрытые);
    4) источники, с которыми будут использоваться наушники;
    5) личные предпочтения (как по звуку, так и по эргономике).

    В чем разница между арматурами и динамическими наушниками?
    Как правило, арматуры стоят дороже, обладают более детальным звучанием и большей звукоизоляцией, причем звук не выходит за пределы ваших ушей (окружающие не слышат что у вас играет).

    Зачем покупать такие дорогие наушники? Ведь за эти деньги можно взять крутой айфон, там комплектные ушки вполне себе клевые!
    Как правило, дорогие затычки покупают люди, ценящие высокое качество звука, и при этом ставящие целью иметь портативную звуковую систему, например, для поездок, путешествий и т.д., а также для ситуаций, когда необходима звукоизоляция.

    И какой смысл тратить столько денег, если в грохоте метро или трамвая все равно не будет слышно никакой разницы с затычками за 20$?
    Это заблуждение. Во-первых, многие IEM'ы имеют достаточную степень звукоизоляции, чтобы обеспечить комфортное прослушивание даже при высоком уровне внешних шумов. Во-вторых, некоторые характеристики звука, например, разделение инструментов, не теряютя и в таких условиях.

    А все равно затычки никогда не сравнятся с полноценными большими накладными мониторами за те же деньги.
    Верно, не сравнятся, потому что такое сравнение будет неправомерным. Эти две ниши устройств ориентированы на разные условия использования, к тому же ряд пользователей (в силу форм-фактора и других причин) все же предпочитают даже дома слушать IEM а не мониторы.

    Известно, что современные плеера не блещут качеством звука. получается, что они "не раскроют" потенциал IEM'ов?
    Чем выше качество звучания источника, тем лучше звук, издаваемый наушниками. Но это не означает, что на среднестатистическом портативном плеере вы не услышите разницу между дорогими и дешевыми наушниками; более того, качество наушников в намного болшей степени определяет качество итогового звука, чем параметры источника. Иными словами - лучше слушать плохой плеер и хорошие наушники, чем хороший плеер и плохие наушники.

    У меня есть 100 баксов на наушники, но посмотрел форум - ничего путевого на эти деньги не купишь, все за что-нибудь ругают. Может поголодать еще месяцок, купить супер-пупер наушники за 500 баксов, и сразу гарантированно погрузиться в звуковую нирвану?
    Нет прямой корреляции цены и удовольствия от прослушивания. К тому же характер звучания топовых наушников очень различается, и легко купить то, что будет только раздражать, а не радовать.

    У меня мои старые дешевые наушники часто ломались, сменил несколько пар, решил перейти на более дорогие арматуры - как там с надежностью?
    По-разному. В целом более дорогие модели ломаются реже, у них более надежный провод (у некоторых даже сменный), но лучше изучить данный вопрос на форуме по отзывам о конкретной выбранной модели.

    Какие наиболее частые поломки случаются с IEM'ами?
    В основном это проблемы с проводом - его "задубение" на морозе или от долговременного контакта с кожей может привести в к хрупкости и растрескиванию; а также нарушение контакта в месте соединения с собственно наушником или штекером. Реже выходит из строя динамик (из-за дефекта производства или попадания внутрь жидкости) или засоряется серный фильтр.

    А как обстоит дело с покупкой у нас "с рук"?
    Если продавец имеет хорошую репутацию, наушники использовались недолго, а еще лучше - на гарантии, то это самый надежный способ сэкономить при покупке. Многие пользователи покупают IEM'ы, а потом решают их продать просто потому, что хотят попробовать другую модель, поэтому здесь редко бывают неприятные неожиданности, как, например, иногда случается с плеерами. Сменный характер насадок обеспечивают достаточную для большинства людей гигиеничность при перемене владельца.

    Как выбрать наушники?
    Самый сложный вопрос, перечислю лишь основные моменты.
    Единственный надежный критерий выбора - это ваши собственные совокупные ощущения от звука, удобства, надежности конструкции и т.д. Поэтому настоятельно рекомендуется слушать наушники самому. В выборе может помочь и чтение форумов и обзоров.
    При этом совершенно неправильно будет идти на поводу у мнения большинства. Даже если после чтения массы отзывов у вас создалось полное впечатление, что такая-то модель для вас точно не подойдет, а вот другая - просто идеал, в реальности может оказаться все наоборот.

    Если все так индивидуально и субъективно, зачем тогда вообще этот форум?
    Во-первых, мы живем в объективном мире, и то, что отностится к наушникам, тоже имеет рациональную основу. Во-вторых, наиболее удачный вариант - найти на форуме сообщения пользователя, музыкальные и слуховые вкусы которого совпадают или пересекаются с вашими. В этом случае на основе его мнений можно делать условную экстраполяцию и на вас.

    А где их можно послушать?
    Есть три основных способа.
    Первый - сходки IEM'щиков. На таких сходках можно сразу оценить несколько моделей, причем как на своем источнике, так и на других. Удобно для первичного знакомства с интересующими моделями.
    Второй - магазины. В зависимости от магазина, иногда удается бесплатно послушать на своей аппаратуре неограниченное время, иногда - ограниченное время какую-нибудь попсу, да еще и за деньги. Поинтересуйтесь у форумчан, где и как лучше можно послушать наушники.
    Третий, самый надежный - купить или попросить одолжить на время. Как правило, многие наушники возможно продать, если они не подошли по какой-то причине, не потеряв при этом слишком много денег.
    Для удобства оценки качества звука, существуют коллекции тестовых записей.

    Как правильно носить и вставлять IEM'ы?
    Есть два способа ношения - проводом вниз или через ухо. Некоторые модели предусматривают только один тип ношения, в других вы можете выбрать себе подходящий вариант. Вставлять наушники следует осторожно, но достаточно плотно, иначе звукоизоляция и качество звука могут быть недостаточными из-за неправильной посадки. Правильно вставленные наушники не давят, долгое время не вызывают дискомфорта, и в идеале через 5-10 минут совершенно не ощущаются физически.

    Что такое микрофонный эффект?
    Это паразитные шумы, образующиеся при трении провода, например, об одежду при ходьбе. Их сила зависит от типа наушников, надежности посадки и особенностей провода. Считается, что заушный способ ношения уменьшает микрофонный эффект, альтернативно можно воспользоваться клипсой (прищепкой), закрепив провод на одежде ближе к шее. Некоторые модели имеют такую клипсу в комплекте.

    Что такое драйверы, и сколько их бывает?
    Драйвер - это собственно звуковоспроизводящий элемент конструкции наушников. Некоторые модели наушников с целью расширения воспроизводимого диапазона частот имеют два или даже три драйвера. Впрочем, нет прямой зависимости между количеством драйверов и общим качеством звука, так как увеличение числа драйверов привносит свои сложности в работу наушника.

    Наушники звучат отвратно, может, я делаю что-то не так?
    Скорее всего, вы неправильно или недостаточно плотно их вставили. Попробуйте поэкспериментировать с типами насадок, глубиной посадки, типом ношения (прямым или заушным), в некоторых случаях помогает смена правого и левого наушников.
    Если ничего не помогает - либо вы в принципе не привыкли или не любите звук данной модели (или арматурных наушников вообще), либо наушники дефектны, есть смысл обратиться к продавцу, сравнить с другим экземпляром. Некоторые пользователи не могут нормально слушать записи в форматах с потерей качества (mp3, ogg и т.д.) на арматурных наушниках, так как артефакты кодирования становятся слишком очевидными для слуха.

    Как мне лучше описать свое впечатление о наушниках на форуме?
    если вы хотите поделиться с другими своими впечатлениями, можно либо написать в свободной форме в соответствующий топик (или создать свой). Крайне желательно приводить информацию, на каком источнике и музыкальном материале проводилось прослушивание. В случае, если возникает желание поругать какую-либо модель, или заявить о том, что цена на нее, по вашему убеждению, завышена, сделайте это максимально аргументированно, при минимуме эмоций, которые могут обидеть владельцев ругаемой модели. Помните, что в таких тонких и субъективных вещах именно сравнительный аспект имеет крайне важное значение, поэтому не поленитесь сравнить описываемые вами особенности с другими слышанными вами моделями, желательно близкими по цене или характеристике. В то же время, при обсуждении любой переход на личности воспринимается не только эмоционально негативно, но и свидетельствует об отсутствии фактических аргументов в споре.

    Какие термины используются для описания звуковых характеристик IEM'ов?
    Скорее, это не термины, а жаргонные выражения, не имеющие, как правило, четких определений и физического смысла.
    Наиболее употребимые:
    Сцена - способность наушников разнести воображаемые источники звука в пространстве, и/или отображать отзвуки от отдельных инструментов, заполняющие разделяющее их пространство. Часто путают сцену в студийных записях (где звукорежиссер распределяет звуки с пределах стереопанарамы) и в живых записях, сделанных, например, в концертном зале на стереопару или несколько микрофонов - в этом случае "сценой" считается передача наушниками объема помещения, характера его акустики и звучания инструментов в нем.
    Фоновый шум - скорее, характеристика источника звука, а не наушников. Уровень статичного шума, не зависящего или зависящего от громкости, выставленной на плеере, определяется качеством тракта и сопротивлением наушников.
    Детальность - способность наушников выделять отдельные звуки в записи, не смешивая их.
    Сибилянты - короткие паразитные высокочастотные призвуки, обычно проявляющиеся на некоторых акустических инструментах или при произнесении шипящих звуков (з, с, щ и т.д.)

    © player.ru

    Параллельные ветки:
    - Качественно записанная музыка альбомами;
    - Клуб любителей портативного аудио;
    - Выбор МP3-плеера / Flash MP3 players.

    Проявляйте уважение к участникам ветки: прочитайте хотя бы 5 последних страниц, прежде, чем задать вопрос. Возможно ответ на него уже был. Воспользуйтесь поиском по теме (вверху справа) по интересующей вас модели наушников.
    Пользователи, распространяющие спам, грубый оффтоп, флуд, троллинг (включая подозрительные посты), личные выпады в адрес участников форума, а также рекламу объявлений на барахолке будут "награждены" картами без последующего объяснения причины.
    Участие в форуме означает согласие с его принципами и правилами.

    Куратор ветки - romario92.

    every moment is a chance to turn it around...
  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    18 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 16 марта 2013 12:51
    romario92:

    по неудавшимся однодрайверам

    как по мне как раз многодрайверы ни разу не согласованы, а однодрайверы рулюют.

    шарю во всем
  • Неизвестный кот Куратор team
    офлайн
    Неизвестный кот Куратор team

    5490

    14 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль

    5490
    # 16 марта 2013 12:53

    yakub, кастрированные в том числе?

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    18 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 16 марта 2013 12:55

    так они все не без греха

    шарю во всем
  • Неизвестный кот Куратор team
    офлайн
    Неизвестный кот Куратор team

    5490

    14 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль

    5490
    # 16 марта 2013 12:57

    yakub, и по каким конкретно моделям ты это понял? И как конкретно проявляется?
    Витя, ты понимаешь, что с тобой не согласны куча народу?

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    18 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 16 марта 2013 13:00 Редактировалось yakub, 1 раз.

    не люблю, приводить примеры, Но Рома, чито с плейера ту же мысль постоянно озвучивает.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    romario92:

    И как конкретно проявляется?

    лично для меня одно из. поскольку я долго играл вживую, то всегда искал в музыке эффект присутствия. Я могу смириться с кривым тональником, с сибилянтами, огрехами и тд, но если нарушено пространство, то я себя внутри музыки не вижу.

    шарю во всем
  • Неизвестный кот Куратор team
    офлайн
    Неизвестный кот Куратор team

    5490

    14 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль

    5490
    # 16 марта 2013 13:09 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    yakub, не знаю, каким должен быть слух, чтобы это услышать. А говоришь, плеер ты уже давно не читаешь:)
    Кстати, многие мысли, которые ты описываешь здесь очень похожи на мысли Романа.

  • felias Senior Member
    офлайн
    felias Senior Member

    1404

    14 лет на сайте
    пользователь #296624

    Профиль
    Написать сообщение

    1404
    # 16 марта 2013 13:17 Редактировалось felias, 3 раз(а).
    yakub:

    эффект присутствия

    пожалуй, это и есть самый главные критерий... на мой взгляд, чтобы обтекало и захватывало.
    После объемности хифмана, я поотрубал все эти 3д сарраунды, реверберации и прочее на ковше - суррогат сцены.
    А лучше всего стационар, и лучше всего просто стерео без всяких там многоканалок(имхо у человека всего 2 уха), но до него мне как до луны, да и дома пока не поставишь.

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    18 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 16 марта 2013 13:19
    romario92:

    А говоришь, плеер ты уже давно не читаешь

    не так как раньше,мониторил ветки. Я счас захожу почитать про новинки, или конкретно интересует определенная модель.

    romario92:

    Кстати, многие мысли, которые ты описываешь здесь очень похожи

    не поверишь, при том, что мысль о косячности многодрайверов я на плейере не читал,но как то сказал Андрею (WooAudio), тот любимтель плейер почитать, так вот он сказал что Рома точ в точ мои слова повторил :D. так что ты второй, кто говорит о сходстве, честно говоря, я с творчеством его не особо знаком. можешь, спросить у Андрея )).

    шарю во всем
  • Неизвестный кот Куратор team
    офлайн
    Неизвестный кот Куратор team

    5490

    14 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль

    5490
    # 16 марта 2013 13:22 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    А я уже было хотел обвинить тебя в неистовом поклонении Роману :D

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    18 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 16 марта 2013 13:24
    romario92:

    не знаю, каким должен быть слух,

    да, я многое очень не слышу,и знаю, что конкретно,но сцену улавливаю нормально. Просто на это заточен слух, вот и все. Может мне кажется, может нет, но просто высказываю мнение.

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    romario92:

    А я уже было хотел обвинить тебя в неистовом поклонении Роману :D

    да нет, я как-то с ним ругался на плейере, есть ветка в фишерах и аурване третьей вроде. можешь почитать.

    шарю во всем
  • Philosoph Senior Member
    офлайн
    Philosoph Senior Member

    744

    16 лет на сайте
    пользователь #127938

    Профиль
    Написать сообщение

    744
    # 16 марта 2013 14:04 Редактировалось Philosoph, 1 раз.

    Не могу не согласиться с yakub, но я тоже не понимаю многодрайверы. В них есть какая-то расфокусированность образов.

  • Неизвестный кот Куратор team
    офлайн
    Неизвестный кот Куратор team

    5490

    14 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль

    5490
    # 16 марта 2013 14:09 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Philosoph, исключения за твою историю были?
    Можно ли назвать рокиты типычными многодрайвероми?

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    18 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 16 марта 2013 14:36

    romario92, твои рокиты идеальны ))). если там дваа драйвера. то уже никуда не денешься. меньше парься об этом.

    шарю во всем
  • Неизвестный кот Куратор team
    офлайн
    Неизвестный кот Куратор team

    5490

    14 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль

    5490
    # 16 марта 2013 14:44 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Да не парюсь я, прошло время, когда я опирался исключительно на мнение форумчан. Просто пытаюсь понять, о чем вы говорите.
    В ритмиксах 145 я еще слышал некую несогласованность драйверов, но тут ничего в уши не бросается.

  • Philosoph Senior Member
    офлайн
    Philosoph Senior Member

    744

    16 лет на сайте
    пользователь #127938

    Профиль
    Написать сообщение

    744
    # 16 марта 2013 14:47 Редактировалось Philosoph, 1 раз.
    romario92:

    Philosoph, исключения за твою историю были?
    Можно ли назвать рокиты типычными многодрайвероми?

    Понимаешь в чем ситуация... В них все хорошо прослушивается, все инструменты слышны, вроде все на своем месте, но не хватает какой-то собранности, монолитности, целостности в звучании. Может это просто предвзятое отношение. Я сам понял, что арматура это не совсем мое. Может только на ER4 позарюсь, а так пока больше ничего не интересно.
    Я просто в стационаре сторонник широкополосных динамиков. В портативе тоже так.

  • Неизвестный кот Куратор team
    офлайн
    Неизвестный кот Куратор team

    5490

    14 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль

    5490
    # 16 марта 2013 14:49 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Philosoph:

    но не хватает какой-то собранности, монолитности, целостности в звучании.

    А мне вот такая особенность наоборот по нраву - легко разделять инструменты в воображении. Но я много чего еще не пробовал, мнение может измениться со временем.

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    18 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 16 марта 2013 15:04 Редактировалось yakub, 1 раз.

    romario92, ну тут мало связи, например вестоны что однодрайверы., чт омного драйверы, прекрасно разделяют.

    Добавлено спустя 52 секунды

    тут скорее дисбаланс и лишние резонансы, но мы уже в такую жопу забрели, то лучше поскорее выбираться...

    шарю во всем
  • Неизвестный кот Куратор team
    офлайн
    Неизвестный кот Куратор team

    5490

    14 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль

    5490
    # 16 марта 2013 15:18

    Даже если выбирать из хороших однодрайверов, то многие в моих ушах не удерживаются - просто из-за тяжести корпуса выпадают, те же RE0 и ReZero. Именно по этой причине не решился на относительно новую модель от JVC.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3810

    16 лет на сайте
    пользователь #148495

    Профиль

    3810
    # 16 марта 2013 16:31
    felias:

    да, кстати почему именно расчет на динамиках? самые распространенные что ли?

    Если не ошибаюсь, спецом для наушников вообще только бинауральные записи делаются.
    Все остальное для полноформатных акустических систем.

  • felias Senior Member
    офлайн
    felias Senior Member

    1404

    14 лет на сайте
    пользователь #296624

    Профиль
    Написать сообщение

    1404
    # 16 марта 2013 16:58 Редактировалось felias, 1 раз.

    riddle_tut, логично. Арматурных колонок я не видел. Точнее их и нет.