Ответить
  • Yuna Senior Member
    офлайн
    Yuna Senior Member

    14281

    15 лет на сайте
    пользователь #168554

    Профиль
    Написать сообщение

    14281
    # 2 июля 2024 01:23
    Req_V:

    Ценность гусей в деревне повыше породистой собаки.

    Какая ценность? Это птица на убой с целью сожрать или продать. Компенсация в любом случае покрыла бы издержки.

    Себе свой совет посоветуй
  • Req_V Member
    офлайн
    Req_V Member

    322

    6 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    322
    # 2 июля 2024 02:17 Редактировалось Req_V, 4 раз(а).
    Yuna:

    Какая ценность? Это птица на убой с целью сожрать или продать. Компенсация в любом случае покрыла бы издержки.

    Так хаски даже такой ценности не имеет. Завели, как игрушку больше, как бы это грубо не звучало...
    А на кой хозяину гусей эта компенсация? Вложенный труд, личное имущество - собаке на развлечение. Привезли собачку поохотиться?
    Вопросов там больше, чем ответов. Почему собака не была в вольере специально для неё построенном, после предыдущего нападения на соседских животных? Почему собака, крупная собака, с агрессивным поведением, как минимум на животных, свободно разгуливала по деревне, полям и озерам? Если хозяйке было некогда за собакой смотреть и не хотела держать в вольере, почему не нашла кого-то, кто за ней присмотрит? Почему такое отношение со своей собакой к соседям, если уже были прецеденты?

    Добавлено спустя 7 минут 19 секунд

    Повторюсь, для деревенских с их подсобным хозяйством, нет такого "трепетного" отношения, как к члену семьи.
    Данная собака была для них вредителем, ничем не лучше, волка, лисы, крота, крысы или мышей...
    Как бы ни жалко было хаски и как бы неправ был хозяин гусей, есть вторая сторона медали. Почему человек так безалаберно и безответственно относился к члену своей семьи?

  • Avtodrive Senior Member
    офлайн
    Avtodrive Senior Member

    1201

    11 лет на сайте
    пользователь #650601

    Профиль
    Написать сообщение

    1201
    # 2 июля 2024 07:04
    Req_V:

    Почему человек так безалаберно и безответственно относился к члену своей семьи?

    Потому что собачатники привыкли, что им всё сойдёт с рук, как с гуся вода.
    Статистика неумолима, ответственность за нарушение Закона несёт хорошо если 1 собачатник из 1.000.

  • Avtodrive Senior Member
    офлайн
    Avtodrive Senior Member

    1201

    11 лет на сайте
    пользователь #650601

    Профиль
    Написать сообщение

    1201
    # 2 июля 2024 08:08
    Coyote_Odin:

    3453946:

    Но виновата в гибели хозяйка.

    виноват неадекватный стрелок-гусевод! и он должен за это сесть за решетку!

    В этом плане государство дало полный карт-бланш, как одной, так и другой стороне. Собачатники могут творить любую дичь, зная, что со стороны государства нет практически никакого контроля и наказания за нарушения Закона, но и на действия антисобачатников, решающих возникающие проблемы "по понятиям", государство тоже смотрит сквозь пальцы.

  • Req_V Member
    офлайн
    Req_V Member

    322

    6 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    322
    # 2 июля 2024 08:49
    Avtodrive:

    Собачатники могут творить любую дичь, зная, что со стороны государства нет практически никакого контроля и наказания за нарушения Закона, но и на действия антисобачатников, решающих возникающие проблемы "по понятиям", государство тоже смотрит сквозь пальцы.

    В равных условиях получаются и одни и другие.
    И решения в правовом поле, как там юристы советовали и иже с ними, бессмысленны, раз так закон работает...

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58199

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58199
    # 2 июля 2024 09:07
    Req_V:

    Это участник дорожного движения, а не имущество (например, собака).

    Что это принципиально меняет? Вы можете повреждать чужое имущество, если оно на дороге? Нет. Вы можете задавить пешехода? Нет.
    Если уже тут все юристы, то вспоминаем:
    2.52. препятствие для дорожного движения — объект, который находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться;

    87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.

    34. В случае обнаружения или создания на дороге препятствия, создающего опасность для движения, участники дорожного движения обязаны:

    34.1. принять меры по его устранению;
    34.2. при невозможности устранения препятствия обозначить его в соответствии с настоящими Правилами или иным способом, обеспечивающим безопасность дорожного движения, после чего сообщить о препятствии в милицию либо дорожно-эксплуатационную или коммунальную службу.

    Т.е. обязаны объехать собаку, гуся, курицу и пр.

    Req_V:

    Пускай с ограничениями, но можно.

    На проезжей части низя. Только пересекать ее можно по пешеходному переходу.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Req_V Member
    офлайн
    Req_V Member

    322

    6 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    322
    # 2 июля 2024 09:19 Редактировалось Req_V, 6 раз(а).
    MaxRusak:

    Только пересекать ее можно по пешеходному переходу.

    Или пересекать в другом месте, в случае его отсутствия. Или двигаться по краю проезжей части, в случае отсутствия тротуаров и обочин...
    Или, в нарушение ПДД выйти на проезжую часть. Но в любом случае это участник дорожного движения.

    В отличии от препятствия, когда кто-то своё имущество "вынес" на проезжую часть. Взял стул поставил посреди дороги, или собаку отпустил, чтобы она туда выбежала... и т.п.

    MaxRusak:

    Т.е. обязаны объехать собаку, гуся, курицу и пр.

    В случае, если смог обнаружить и/или предотвратить наезд на препятствие...

    И ответственность будет разная. И у пешехода и у владельца "препятствия" и у водителя в двух вариантах столкновений, с участником дорожного движения и с препятствием.

    И п. 87.2 - только останавливаться. Без вариантов. Объезд будет нарушением. Хватило времени и расстояния - всё хорошо. Не хватило - препятствию "не повезло"...

    А уже потом, после остановки, можете объезжать, соблюдая ПДД.

  • alex_19810802 Senior Member
    офлайн
    alex_19810802 Senior Member

    850

    13 лет на сайте
    пользователь #295018

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 2 июля 2024 09:28
    MaxRusak:

    обязаны объехать собаку, гуся, курицу и пр.

    Согласно какому пункту ПДД? Лететь в кювет или на встречную полосу ради курицы или собаки?
    я буду только действовать согласно данному пункту
    87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.

    dura Lex, sed Lex
  • Avtodrive Senior Member
    офлайн
    Avtodrive Senior Member

    1201

    11 лет на сайте
    пользователь #650601

    Профиль
    Написать сообщение

    1201
    # 2 июля 2024 09:50
    alex_19810802:

    MaxRusak:

    обязаны объехать собаку, гуся, курицу и пр.

    Согласно какому пункту ПДД? Лететь в кювет или на встречную полосу ради курицы или собаки?
    я буду только действовать согласно данному пункту
    87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.

    Можно к этому вопросу подойти с другой стороны. Ни курица, ни собака не являются для водителя препятствием или опасностью для движения, просто сбиваются без снижения скорости и всё, как капли дождя или снежинки или мошкара/мухи.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58199

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58199
    # 2 июля 2024 10:04
    alex_19810802:

    я буду только действовать согласно данному пункту

    Этому:
    2.52. препятствие для дорожного движения — объект, который находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться;
    или это:
    61. Перестраиваться на соседнюю полосу движения на дороге с двумя и более полосами движения в одном направлении, обозначенными горизонтальной дорожной разметкой, когда эти полосы равномерно заняты движущимися транспортными средствами, разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.

    Avtodrive:

    Ни курица, ни собака не являются для водителя препятствием

    Являются. Ибо это объекты, которые находятся на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться.

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    alex_19810802:

    Согласно какому пункту ПДД? Лететь в кювет или на встречную полосу ради курицы или собаки?

    К сожалению некоторые юридические законы вступают в противоречие с законами природы.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Avtodrive Senior Member
    офлайн
    Avtodrive Senior Member

    1201

    11 лет на сайте
    пользователь #650601

    Профиль
    Написать сообщение

    1201
    # 2 июля 2024 10:08
    MaxRusak:

    Avtodrive:

    Ни курица, ни собака не являются для водителя препятствием

    Являются. Ибо это объекты, которые находятся на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться.

    Не вынуждает.

  • Req_V Member
    офлайн
    Req_V Member

    322

    6 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    322
    # 2 июля 2024 10:11 Редактировалось Req_V, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    Являются. Ибо это объекты, которые находятся на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться.

    Только один вариант - сначала снизить скорость, вплоть до остановки, не меняя направления движения. А уже потом объезжайте. Маневры при возникновении препятствия являются нарушением ПДД...
    А там, я уже говорил, как повезет. Или остановишься перед "препятствием", или оно испугается и убежит, или задавишь, если не хватит расстояния.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58199

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58199
    # 2 июля 2024 10:49
    Req_V:

    А уже потом объезжайте. Маневры при возникновении препятствия являются нарушением ПДД...

    Согласно 2.52. или 61. не являются нарушением. А даже, если и будет нарушением, то действует статья 3.3. КоАП.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    4686

    7 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    4686
    # 2 июля 2024 17:33
    Avtodrive:

    Ни курица, ни собака не являются для водителя препятствием или опасностью для движения, просто сбиваются без снижения скорости и всё, как капли дождя или снежинки или мошкара/мухи.

    Как жестоко вы ошибаетесь. Если вам не повезет сбить собаку, то будете бампер клеить и крыло рихтовать.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5338

    10 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5338
    # 2 июля 2024 21:11 Редактировалось omdm, 2 раз(а).

    Господа. Почему такое разное отношение к повредителю чужого имущества? Там и там владелец не справился с управлением своего имущества и нанёс повреждение чужому. Одного посадить, а другому денег дать.

    Yuna:

    omdm:

    Вот мне даже интересно как бы вы защищали водителя если бы гусей задавило машиной.

    Чёт не понятно, почему я должна его защищать? Да и давят обычно те, кто носится по населённому пункту с превышением.

    А если он вёз свою собаку к ветеринару? А тут какие то гуси.

  • 2603377 Member
    офлайн
    2603377 Member

    393

    5 лет на сайте
    пользователь #2603377

    Профиль
    Написать сообщение

    393
    # 2 июля 2024 21:17

    Лиса (вроде собака), и мерс. М1, Бампер, радиаторы, поддон. Итого 4000 евро. Так что ваши собаки, гуси и т.д., нечего делать на ПЧ.
    Про лося на М1, писал ранее.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5338

    10 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5338
    # 2 июля 2024 21:32 Редактировалось omdm, 2 раз(а).

    И сколько вы выплатили за убитую лису или ранее лося? За собаку выше требовали 16000 и посадить убийцу.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    15155

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    15155
    # 3 июля 2024 17:08 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    omdm:

    И сколько вы выплатили за убитую лису или ранее лося? За собаку выше требовали 16000 и посадить убийцу.

    В соответствии со ст. 63 Закона о животном мире, вред, причинённый объектам животного мира, подлежит возмещению в доход республиканского бюджета в полном объёме добровольно или по решению суда лицом, причинившим вред.

    За дикого кабана 120 базовых величин, за лося 300, зубр 400, олень 300, медведь 400, за выдру или барсука 100, глухарь 200. Дальше можно не перечислять, даже рыбы защищены и имеют свою цену, как бы банально это не звучало. В постановлении Совмина №219 (приложение 9) можно ознакомиться с полными цифрами, сколько и за кого придется заплатить (зубр с мишкой и лошадь Пржевальского дороже всех – 400).

    https://proinfo.by/2024/03/06/kakoj-shtraf-dadut-za-sbitoe-zhivotnoe/
    лиса 100 базовых...

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    VII. Типплоскиечерви Plathelminthes 15. Всевидытипа** 3,0

    т.е. за червяка 3 базовые... интересно ...
    дикий гусь

    2.5. отрядгусеобразные – всевидыотряда* Anseriformes 30,0

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    https://pravo.by/document/?guid=12551&p0=C22200219 приложение 9

  • Добры_чалавек Senior Member
    офлайн
    Добры_чалавек Senior Member

    1071

    1 год на сайте
    пользователь #3608877

    Профиль
    Написать сообщение

    1071
    # 3 июля 2024 18:33

    Хозяева собак лучшие, воспитаннее, умнее, это люди соблюдающие законы в отличие от асоциалов, задающих одни и теже глупые вопросы.

  • belinex Senior Member
    офлайн
    belinex Senior Member

    1375

    22 года на сайте
    пользователь #917

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 3 июля 2024 20:00
    2014063:

    то будете бампер клеить и крыло рихтовать.

    ну, это смотря какая собака, и какая машина. иногда даже и сбить не получится