Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1187

    16 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1187
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    44074

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    44074
    # 14 июля 2025 14:50
    ivetapl:

    Абико, если у человека не хватает ума что-бы умным быть то он хотя бы может постараться что-бы таковым выглядеть. Дарю вам этот афоризм, можете где нибудь блеснуть что бы выглядеть умной.

    Мне не нужно выглядеть умной.
    Так что оставьте свой аферизм себе.
    Опечатка нарочитая, если что.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • london59 Senior Member
    офлайн
    london59 Senior Member

    2513

    12 лет на сайте
    пользователь #863780

    Профиль
    Написать сообщение

    2513
    # 14 июля 2025 14:51 Редактировалось london59, 1 раз.
    ivetapl:

    то единственный способ получить от социума ништяки человеку не блещущему умом.

    нет. глупость, некомпетентность и ограниченность станут всем понятны и видны в очень скором времени, если конечно человек глупый не находится в обществе себе подобных глупьцов, тогда да, тогда его "ум" принесет ему.

    ivetapl:

    Детям по наследству.

    Сколько надо детям на наследство? И потом, не приученный к труду ребенок быстро промотает это наследство.

    timvel:

    Брат. Челси - чемпион!

    Вообще не важно ))))

    timvel:

    Что у тебя за фигура из пальцев на аватаре?

    Это фотография правой руки Тутанхамона. В склепе мумия так лежала, не знаю, что он хотел этим сказать, но явно что то важное. Может он хотел сказать, что он единственный стоящий фараон?

    1 %
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63558

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63558
    # 14 июля 2025 14:58
    ivetapl:

    Как можно с помощью телескопа обнаружить микроорганизмы а с помощью микроскопа экзопланеты? Никак. Точно так же научный метод предназначен для изучения явлений материальной природы но с помощью его невозможно обнаружить явления духовной природы.

    Метод это не инструмент.

    ivetapl:

    . Если миллиард человек будут миллиарды лет трясти куски земли они и одного атома железа не смогут вытрясти.

    В Земле в достаточно атомов железа.

    ivetapl:

    Монетка может выпасть один раз орлом вверх, Она может выпасть два раза орлом, и три и четыре.
    Назовите конкретную предельное число возможного по вашему мнению количества выпадений монетки одной стороной.

    Вероятность первого выпадения монетки Орлом будет 1/2, двух подряд 1/4, трех подряд 1/8 и т.д. В тоже время вероятность того, что в последовательности появится хотя бы одна "Решка" будет возрастать. Через определенное количество бросков можно уже будет говорить "заряжена" монетка или нет. В криптографии качество случайности оценивают по энтропии.
    Способ обработки данных от источников случайности должен гарантировать, что совокупная энтропия данных,
    использованных для генерации 𝑙-битового случайного числа, — не меньше 𝑙.

    Добавлено спустя 14 минут 15 секунд

    london59:

    Если Бога нет, то.......... " и вторую часть ответа: "Если Бог есть, то......."

    Если Бога нет, то не попадешь в ад и не нужно выполнять божьи заповеди. Достаточно исполнять светские законы.
    Если Бог есть, то в 99,99999% попадаешь в ад.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52366

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52366
    # 14 июля 2025 15:13 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    MaxRusak:

    Метод это не инструмент.

    Ответ ИИ -
    Научный метод - это систематический подход к познанию, который используется в науке для получения новых знаний и решения проблем. Он включает в себя наблюдение, формулирование гипотез, проведение экспериментов, анализ данных и формулирование выводов. Это инструмент, который позволяет ученым объективно изучать мир и развивать наше понимание его законов.
    Кстати уже вам объяснял это но наверное все выветрилось. :(

    MaxRusak:

    В Земле в достаточно атомов железа.

    А на небе звезд.

    MaxRusak:

    ivetapl:

    Как можно с помощью телескопа обнаружить микроорганизмы а с помощью микроскопа экзопланеты? Никак. Точно так же научный метод предназначен для изучения явлений материальной природы но с помощью его невозможно обнаружить явления духовной природы.

    Метод это не инструмент.

    ivetapl:

    . Если миллиард человек будут миллиарды лет трясти куски земли они и одного атома железа не смогут вытрясти.

    В Земле в достаточно атомов железа.

    ivetapl:

    Монетка может выпасть один раз орлом вверх, Она может выпасть два раза орлом, и три и четыре.
    Назовите конкретную предельное число возможного по вашему мнению количества выпадений монетки одной стороной.

    Вероятность первого выпадения монетки Орлом будет 1/2, двух подряд 1/4, трех подряд 1/8 и т.д. В тоже время вероятность того, что в последовательности появится хотя бы одна "Решка" будет возрастать. Через определенное количество бросков можно уже будет говорить "заряжена" монетка или нет. В криптографии качество случайности оценивают по энтропии.
    Способ обработки данных от источников случайности должен гарантировать, что совокупная энтропия данных,
    использованных для генерации 𝑙-битового случайного числа, — не меньше 𝑙.

    А в Киеве дядька. Я вас попросил назвать конкретное предельное число последовательности удачных выпадений которое по вашему еще реально может произойти.
    Зачем юлить, загнал вас в угол - признайте это. :-?

  • london59 Senior Member
    офлайн
    london59 Senior Member

    2513

    12 лет на сайте
    пользователь #863780

    Профиль
    Написать сообщение

    2513
    # 14 июля 2025 15:19
    MaxRusak:

    Если Бога нет, то не попадешь в ад и не нужно выполнять божьи заповеди. Достаточно исполнять светские законы.
    Если Бог есть, то в 99,99999% попадаешь в ад.

    Гениально)))))) А от куда такая математическая точность в прогнозировании?))))) До пятого знака)))))
    Если Бога нет, то нет и рая, и соответственно туда не попадешь, выполняй, или не выполняй Заповеди (хотя так не совсем корректно, ну пускай так).
    Если Бог есть, то есть и рай, и даже исполняя светские законы и живя вроде по уму, то 99,99999% а рай не попадешь.
    Давай этой стороной медаль повернем ;)

    1 %
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63558

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63558
    # 14 июля 2025 15:41
    ivetapl:

    Кстати уже вам объяснял это но наверное все выветрилось.

    Нау́чный ме́тод (от греч. méthodos — путь исследования или познания) — система процедур, совокупность приёмов и операций практического или теоретического освоения действительности, а также регулятивных принципов, способов обоснования, образцов и т. д., которыми руководствуется в своей деятельности научное сообщество или конкретный специалист[1].
    Это не инструмент.

    ivetapl:

    Я вас попросил назвать конкретное предельное число последовательности удачных выпадений которое по вашему еще реально может произойти.

    Считается, что генератор случайных чисел является таковым, если
    не выявлено длинных последовательностей нулей и единиц в случайных последовательностях чисел, веса которых представлены в двоичной форме. Например, для последовательности 20 000 бит не допускаются
    последовательности более 34 нулей или единиц подряд.
    http://www.isa.ru/proceedings/images/documents/2008-38/156-167.pdf

    Добавлено спустя 14 минут 42 секунды

    london59:

    Гениально)))))) А от куда такая математическая точность в прогнозировании?))))) До пятого знака)))))

    Я мог ошибиться, сделав результат более оптимистическим.
    Просто в мире существует порядка 10 тыс. различных верований. В каждом свои требования, за неисполнение которых вас ждет наказание. Угадать с правильным Богом и с правильными правилами это тот еще квест. Далее исполнение этих правил. Если всю жизнь их исполнял, а потом шел, споткнулся и в последнюю секунду чертыхнулся, то в адок. А поскольку человек не просто смертен, а внезапно смертен, то велика вероятность согрешить и не успеть покается.
    Т.е. исполнение правил не гарантирует спасение.
    Так, что если Бог есть, то все равно скорее всего вы окажетесь в аду.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52366

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52366
    # 14 июля 2025 15:56
    MaxRusak:

    Это не инструмент.

    Это и есть инструмент. Но вы конечно можете иметь свое мнение и не соглашаться с ИИ гугла. :beer:

    MaxRusak:

    последовательности более 34 нулей или единиц подряд.

    Т.е. это число 34. Такая последовательность орлов все же может выпасть? Но последовательность в 35 выпадений орлов выпасть не может.
    Аргументируете почему после 34 выпадений орлов следующее выпадение монетки 100% будет решкой. Какая формула ТВ дает эти 100% решки. :beer:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63558

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63558
    # 14 июля 2025 15:56 Редактировалось MaxRusak, 2 раз(а).
    london59:

    Если Бог есть, то есть и рай, и даже исполняя светские законы и живя вроде по уму, то 99,99999% а рай не попадешь.

    Верно. Но как угадать какие правила исполнять, что бы попасть в рай?

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    ivetapl:

    Это и есть инструмент. Но вы конечно можете иметь свое мнение и не соглашаться с ИИ гугла.

    Нет. Метод не может быть инструментом.
    Вопрос ИИ почему научный метод не инструмент:

    Научный метод — это не инструмент, а систематический подход к исследованию и пониманию природных явлений. Вот несколько причин, почему его нельзя рассматривать как инструмент:

    1. Процесс: Научный метод включает в себя последовательность шагов, таких как наблюдение, формулирование гипотезы, экспериментирование, анализ данных и выводы. Это не просто одноразовое действие, а комплексный процесс.

    2. Гибкость: Научный метод может быть адаптирован в зависимости от конкретной области исследования или поставленной задачи. Он не ограничивается одним набором инструментов или техник.

    3. Критическое мышление: Научный метод требует применения критического мышления и анализа, что выходит за рамки простого использования инструментов. Это включает в себя оценку результатов, проверку гипотез и повторяемость экспериментов.

    4. Эмпирическая основа: Научный метод основывается на эмпирических данных и наблюдениях, а не на предположениях или интуиции. Это делает его более надежным и обоснованным подходом к познанию.

    5. Коллективный процесс: Научный метод часто включает сотрудничество между учеными, обмен идеями и рецензирование результатов, что подчеркивает его социальный аспект.

    Таким образом, научный метод представляет собой целостную философию и стратегию исследования, а не просто набор инструментов для получения данных.
    Съели? :trollface:
    Как в фильме "Я Робот"- задавай правильные вопросы. ;)
    А вот противоположный вопрос ИИ. Почему научный метод это инструмент?
    Научный метод можно рассматривать как инструмент по нескольким причинам:

    Целенаправленность: Как и любой инструмент, научный метод используется для достижения конкретной цели - получения надежных и обоснованных знаний о мире.
    Структурированность: Он представляет собой набор четких шагов и процедур (наблюдение, гипотеза, эксперимент, анализ, вывод), которые, как и при использовании инструмента, необходимо последовательно выполнять для достижения желаемого результата.
    Улучшение понимания: Научный метод, как и хороший инструмент, помогает нам лучше понимать и взаимодействовать с окружающим миром, предоставляя проверенные и подтвержденные знания.
    Решение проблем: Он позволяет выявлять и решать проблемы, предлагая структурированный подход к поиску ответов и проверке гипотез.
    Универсальность: Научный метод может быть применен в различных областях, от физики и химии до биологии и социальных наук, что делает его универсальным инструментом познания.
    Постоянное совершенствование: Как и любой инструмент, научный метод постоянно совершенствуется и адаптируется, чтобы соответствовать новым вызовам и задачам.

    В общем, научный метод - это мощный и эффективный инструмент для получения знаний, решения проблем и понимания мира вокруг нас.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    ivetapl:

    Т.е. это число 34. Такая последовательность орлов все же может выпасть? Но последовательность в 35 выпадений орлов выпасть не может.
    Аргументируете почему после 34 выпадений орлов следующее выпадение монетки 100% будет решкой.

    Может выпасть и все 20 тыс, если монетка "заряжена" т.е. если процесс не равновероятный.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52366

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52366
    # 14 июля 2025 16:39
    MaxRusak:

    Таким образом, научный метод представляет собой целостную философию и стратегию исследования, а не просто набор инструментов для получения данных.
    Съели?

    Т.е. научный метод включает в себя набор инструментов. Можно сказать он супер-пупер инструмент. :znaika:
    А вообще это же вы прицепились к слову. В контексте того что я говорил назвать научный метод инструментом науки вполне законно. Но вам ведь надо увести разговор в сторону лишь бы не признавать поражение по главной теме. :-?

    MaxRusak:

    Может выпасть и все 20 тыс, если монетка "заряжена" т.е. если процесс не равновероятный.

    Если честно я не понимаю о какой зараженности идет речь? Это какая то особая магия или энергетическое экстрасенсорное воздействие на монетку? :conf:
    Я то говорю о обычной монетке вероятность выпадения которой 50 на 50.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63558

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63558
    # 14 июля 2025 16:49
    ivetapl:

    Т.е. научный метод включает в себя набор инструментов.

    Нет.

    ivetapl:

    А вообще это же вы прицепились к слову. В контексте того что я говорил назвать научный метод инструментом науки вполне законно.

    Нет. Это не инструмент. Инструмент это линейка, а инструкция как пользоваться линейкой это метод.

    ivetapl:

    Если честно я не понимаю о какой зараженности идет речь? Это какая то особая магия или энергетическое экстрасенсорное воздействие на монетку?

    Это когда к примеру смещен центр тяжести или подбрасывание идет специальным образом. Т.е. результаты не случайны.

    ivetapl:

    Я то говорю о обычной монетке вероятность выпадения которой 50 на 50.

    Для такой монетки вероятность выпадение последовательности решек 10 тыс подряд нулевое.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52366

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52366
    # 14 июля 2025 17:12 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    MaxRusak:

    ля такой монетки вероятность выпадение последовательности решек 10 тыс подряд нулевое.

    А 9999 выпадений орла не нулевое? Так?;)

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63558

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63558
    # 14 июля 2025 17:55
    ivetapl:

    А 9999 выпадений орла не нулевое? Так?

    Тоже нулевое.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52366

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52366
    # 14 июля 2025 18:02
    MaxRusak:

    ivetapl:

    А 9999 выпадений орла не нулевое? Так?

    Тоже нулевое.

    Т.е. все что больше 34 нулевое а что 33 и ниже не нулевое, Так? :D

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63558

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63558
    # 14 июля 2025 18:28
    ivetapl:

    Т.е. все что больше 34 нулевое а что 33 и ниже не нулевое, Так?

    Это для определенной последовательности и 34 это предел возможной случайности.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52366

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52366
    # 14 июля 2025 18:32

    MaxRusak, Посмотрите с 15:00, может что то и дойдет.-

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63558

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63558
    # 14 июля 2025 18:35 Редактировалось MaxRusak, 2 раз(а).
    ivetapl:

    MaxRusak, Посмотрите с 15:00, может что то и дойдет.-

    Я вам показал два взаимоисключающих ответа ИИ. Предлагаете и дальше опираться на такой "достоверный" источник?
    Сейчас пришел мой сын и все разъяснил.
    Определяется степень вероятности, что событие случайно путем проверки гипотезы. Для монеты это 1000 бросков. При этом среднее значение должно стремится к 1/2. Если оно принимает значение 0 или 1, то считается, что такой источник не случаен (вероятность случайности источника стремиться к нулю). В математике если событие в принципе возможно, его называют маловероятным и оценивают. А в физике есть предел после которого событие считается невозможным. Монетки подбрасывают в физическом мире.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • london59 Senior Member
    офлайн
    london59 Senior Member

    2513

    12 лет на сайте
    пользователь #863780

    Профиль
    Написать сообщение

    2513
    # 14 июля 2025 18:39
    MaxRusak:

    В каждом свои требования, за неисполнение которых вас ждет наказание.

    Потрясающее незнание Христианства. Бог не наказывает никого и никогда! Дальнейшая дискуссия с Вами будет продолжена после изучения Вами хотя бы основ Христианства.

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    MaxRusak:

    Т.е. исполнение правил не гарантирует спасение.

    Это верно. Только не правил, а заповедей. Тут Вы случайно угадали. Можно внешне все соблюдать и выполнять, а внутри.... об этом кстати в Евангелии Господь предупреждал.

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    MaxRusak:

    Верно. Но как угадать какие правила исполнять, что бы попасть в рай?

    Вам, и всем остальным людям про дорогу в рай рассказано в Евангелии. Читайте.

    1 %
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    22015

    7 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    22015
    # 14 июля 2025 18:47
    london59:

    Потрясающее незнание Христианства. Бог не наказывает никого и никогда!

    А в адок как граждане попадают-то?
    По Библии, подавляющее большинство (практически все, за исключением крайне редких отдельных индивидов) там и находится!

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    london59:

    Вам, и всем остальным людям про дорогу в рай рассказано в Евангелии. Читайте.

    Евангелие для нас, православных, настольная книга. И там сказано, что шансов мало. Они ничтожны...

    потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
    Евангелие от Матфея 7:14

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52366

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52366
    # 14 июля 2025 19:14 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    MaxRusak:

    А в физике есть предел после которого событие считается невозможным.

    Ключевое слово считается! Это слово означает отсечение очень маловероятных событий и именно в силу их маловероятности предлагается считать их невозможными.
    Для чего это делается? Для того что бы не учитывать это маловероятное событие в построении прогнозов и не составлять протоколы действий на случай их возникновения.
    Я понимаю что понять сказанное не в ваших силах поэтому покажите сыну мое сообщение он вам разъяснит что я прав. :beer:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63558

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63558
    # 14 июля 2025 19:16
    london59:

    Потрясающее незнание Христианства. Бог не наказывает никого и никогда! Дальнейшая дискуссия с Вами будет продолжена после изучения Вами хотя бы основ Христианства.

    12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
    13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
    14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
    15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

    7 Ты погубишь говорящих ложь; кровожадного и коварного гнушается Господь.
    8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем

    26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
    27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.
    28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
    29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения.

    46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
    Достаточно?

    london59:

    Вам, и всем остальным людям про дорогу в рай рассказано в Евангелии. Читайте.

    А почему не в Коране или Бхагават-Гите?

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    ivetapl:

    Ключевое слово считается! Это слово означает отсечение очень маловероятных событий и именно в силу их маловероятности предлагается считать их невозможными.

    Потому, что в математике есть бесконечность, а в физике ее нет.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.