Ответить
  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    17 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 8 ноября 2013 19:53 Редактировалось GTR, 4 раз(а).
    latinos:

    вот привел бы снимок на обычном ките, а лучше на 16-50 другой разговор был бы. потому как именно с ним идет сравнение

    Def:

    не надо показывать боке на макроснимках, речь идет о портретах.

    Люди!!!!! вам пример портрета с боке уже привел Vladimir-Z.
    Читайте что-ли что вам пишут.

    Vladimir-Z:

    кстати раз разговор о китах пошёл =/ .., показываю из старого.. 18-55мм , 55мм f\5.6 ...

    Как получить боке подробно уже на прошлой странице расписали:

    DominatorBLR:

    nilka0701, про размытие фона почти все правильно пишут, но при желании можно выкручиваться и в этой ситуации на ките. Нужно стараться
    1. объект ставить как можно ближе к фотику или подходить к нему,
    2. выставлять максимально большое фокусное расстояние
    3. ставить объект как можно датьше от заднего плана/фона
    тогда можно получить максимально возможное размытие фона и больше ни как, оно все равно будет проигрывать фиксу со светосилой 1,8 и больше (т.е. значение <1,8 )

    НУ НЕМЦЫ !!!! :lol:

  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 8 ноября 2013 19:53 Редактировалось Koresh, 1 раз.

    Gee77, Очень близкое расстояние. А речь как я понял шла не фига о сопоставимости разных китов, а о том, что для размытия нужен светосильный объектив

    Def, Надо бы ещё глянуть что там по эргономике. Недели 2 назад в течение нескольких днею юзал 650d, думал что разобью его об стену в конце концов. И это не с самого начала, а когда казалось бы уже привык. А тут заявка на самую маленькую камеру - надо смотреть.

    увы, я тут противоположного мнения. Камера со сменными обьективами для меня отличается от хорошей мыльницы именно возможностью нацепить портретник или суперширик/фишай.

    Уж не помню к чему там было это.. По-моему про выбор кому-то. Я имел ввиду что на первых порах найдёт новичок чем заняться даже без размытия толкового юзая кит. А так да - после сменных (реального использования с разными объективами) все эти просьюмерки никак не канают.

    GTR, Аналогично, тоже читайте что вам пишут. В помещении такое никогда не получится, на этом снимке фон далеко расположен.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24047

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24047
    # 8 ноября 2013 19:58 Редактировалось Def, 1 раз.
    GTR:

    Как получить боке подробно уже на прошлой странице расписали:
    DominatorBLR:
    nilka0701, про размытие фона почти все правильно пишут, но при желании можно выкручиваться и в этой ситуации на ките. Нужно стараться
    1. объект ставить как можно ближе к фотику или подходить к нему,
    2. выставлять максимально большое фокусное расстояние
    3. ставить объект как можно датьше от заднего плана/фона
    тогда можно получить максимально возможное размытие фона и больше ни как, оно все равно будет проигрывать фиксу со светосилой 1,8 и больше (т.е. значение <1,8 )
    НУ НЕМЦЫ !!!!

    GTR, я думаю все тут в курсе, как получить сферическое боке в вакууме с любого обьектива. Речь идет о получении боке в тех условиях, когда они отличаются от идеальных.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Koresh:

    Уж не помню к чему там было это..По-моему про выбор кому-то. Я имел ввиду что на первых порах найдёт новичок чем заняться даже без размытия толкового юзая кит.

    речь было про меня :) и про квартирный портретник для микры

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    Koresh:

    Def, Надо бы ещё глянуть что там по эргономике.

    эрономика будет хуже некса, это очевидно. Но это (и неоткидывающийся экран тоже) - вполне приемлимая плата за компактность

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    17 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 8 ноября 2013 20:02 Редактировалось GTR, 1 раз.

    так боке на ките можно получить или нельзя, ребятки......??? :weep:
    С этого всё начиналось, а не с того как получить идеальный портрет.
    Как его получить я тоже знаю. :weep:

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24047

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24047
    # 8 ноября 2013 20:04
    GTR:

    так боке на ките можно получить или нельзя, ребятки......???

    боке ради боке - получить можно даже на смартфоне. А мы тут о реальной жизни.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 8 ноября 2013 20:05 Редактировалось Koresh, 1 раз.

    эрономика будет хуже некса, это очевидно. Но это (и неоткидывающийся экран тоже) - вполне приемлимая плата за компактность

    Всё-равно лучше посмотреть. Одно дело вполне явные вещи, другое дело детали, которые на практике могут просто вынести мозг. Возможно я и драматизирую.

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    17 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 8 ноября 2013 20:06
    Def:

    А мы тут о реальной жизни.

    А фотка Vladimir-Z значит из загробной жизни .... :weep:

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24047

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24047
    # 8 ноября 2013 20:07

    GTR, ты о чем вообще сказать то хочешь?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    17 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 8 ноября 2013 20:10

    Def, я вот думаю не купить ли олимпус мне ....или полароид...

    Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд

    Для справки (кто знает может не читать):

    Многоцелевой: стандартный зум-объектив (18–55 мм)
    Стандартный зум-объектив — это универсальный вариант для тех случаев, когда вы берете с собой только один объектив. Он охватывает углы зрения от среднего широкоугольного до среднего телескопического объектива, благодаря чему подходит для съемки портретов, пейзажей и многих других объектов.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24047

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24047
    # 8 ноября 2013 20:32 Редактировалось Def, 1 раз.
    Koresh:

    Всё-равно лучше посмотреть. Одно дело вполне явные вещи, другое дело детали, которые на практике могут просто вынести мозг. Возможно я и драматизирую.

    так еще ж никто не бежит его покупать :) Вот пока выяснилось, что портретника нормального на микре нет, есть только аналог сониевского 35 1.8, да и то за бешеные деньги
    Про фишай вообще молчу...

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • latinos Member
    офлайн
    latinos Member

    185

    17 лет на сайте
    пользователь #108653

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 8 ноября 2013 20:34 Редактировалось latinos, 1 раз.
    Def:

    а в чем проблема? Я ж не ростовые снимаю. Ростовые в квартире с боке не снимешь полюбому.
    А погрудный - вполне, с нормальным боке:

    не подумал) я просто в квартире вообще не снимаю без особой надобности. вот сужу по себе)

    Def:

    такое боке мне (именно мне) не нравится - мелкое сильно. Вообщем тут спорить то не с чем, кому что. Мне 45 1.8 для улицы широкий, для комнаты - узкий. Не пойдет.

    понятно что мелкое, да и не для ростовых этот объектив. это как пример, что может стекло. а если ростовые то тут надо уже зуйко 75мм наверное. ну или панас как выйдет или фойхт 42мм 0,95. ну или прочие мануалы черех перходник. а в чем широкость для улицы? могу в личку примеров скинуть лицевых, погрудных если хочешь, ростовых наверное нету даже особо. или широкость в том, чти при ростовых бокеха слабовата?

    Def:

    Для комнаты значит только паналейка 25 1.4

    да, это лучший вариант если по карману не бьёт. моёт фон отменно. или панаблин как вариант. если интересует, опяте же, могу в личку с с него примеры кинуть. хотя паналейка повеселее естественно

  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 8 ноября 2013 20:35
    Def:

    Koresh:

    Всё-равно лучше посмотреть. Одно дело вполне явные вещи, другое дело детали, которые на практике могут просто вынести мозг. Возможно я и драматизирую.

    так еще ж никто не бежит его покупать :) Вот пока выяснилось, что портретника нормального на микре нет, есть только аналог сониевского 35 1.8, да и то за бешеные деньги

    Да и ценник на сам девайс на ебее меня чего-то не прельщает. С комплектом оптики (самой необходимой) получается станет в двушку. Хотя формат девайса конечно очень интересный.

  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    19 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 8 ноября 2013 20:38 Редактировалось dzer, 1 раз.

    По цене достаточно разумный вариант
    Если не нравится 45-ка, то можно взять сигму 60 2.8(195 $), фон размывает также как 45-ка, а рисунок естественно другой.
    Фишайная насадка на китовый объектив.
    Для квартиры 25 1.4. или 20 1.7, оба очень хороши, хоть и блин и тормозной но даже если я когда-нибудь куплю себе 25-ку, блин оставлю по любому. Олимпусовские ширики один, второй, не дешевые но классные.
    Примеры фото с объективов лучше посмотреть здесь сигма 60 2.8, остальные. Кстати, некоторым очень нравятся портреты с этого объектива, он же макрик. Здесь удачный пример портрета И там же по объективам тыц1, тыц2
    P.S. И главное, Def, придется попросить прощение за все злые слова которые ты говорил на владельцев микры, и тогда в ветке настанет мир :)

    Olympus
  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 8 ноября 2013 20:40

    dzer, Так это же всё-равно не фишай (Угол обзора 120 °, не ясно правда какой, но по диагонали вряди 180 будет).

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24047

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24047
    # 8 ноября 2013 20:41 Редактировалось Def, 1 раз.
    latinos:

    могу в личку примеров скинуть лицевых, погрудных если хочешь, ростовых наверное нету даже особо. или широкость в том, чти при ростовых бокеха слабовата?

    да я представляю что, как, на каких фокусных размывает. Поэтому то и имею вполне четкие требования.

    latinos:

    а в чем широкость для улицы?

    в мелкости получаемого боке. От фокусного зависит перспектива, т.е. размеры обьектов на заднем лпане, а значит и размеры бликов. Ну как-то так...

    latinos:

    или панаблин как вариант. если интересует

    точно не интересует, это для меня и не свинка, и не морская :)

    latinos:

    да, это лучший вариант если по карману не бьёт. моёт фон отменно

    я там снимок выкладывал на предыдущей странице, что-нибудь такого же есть показать? В квартире, погрудный, стена не впритык?

    Добавлено спустя 5 минут 18 секунд

    Koresh:

    Да и ценник на сам девайс на ебее меня чего-то не прельщает.

    это на старте. подешевеет раза в полтора.

    dzer:

    Если не нравится 45-ка, то можно взять сигму 60 2.8(195 $), фон размывает также как 45-ка, а рисунок естественно другой.

    нихрена 60 2.8 не размоет как надо, а в квартире с 120 мм фокусного делать вообще нечего. Уже ж писал.

    dzer:

    Фишайная насадка на китовый объектив.

    Угол обзора 120 °

    что у панаса, что у олимпуса. Не фишаи это.

    dzer:

    Олимпусовские ширики один, второй, не дешевые но классные.

    ширик в 24 мм ЭФР вообще никого не интересует, а ED 9-18мм стоит как то совсем неразумно для таких слабеньких фокусных.

    Добавлено спустя 40 секунд

    dzer:

    И главное, Def, придется попросить прощение за все злые слова которые ты говорил на владельцев микры

    владельцы микры этого вполне заслуживали своим неразумным поведением.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    17 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 8 ноября 2013 20:48 Редактировалось GTR, 2 раз(а).

    Подведу сегодняшний итог:
    Кит могут заменить только фиксы (с разной светосилой для разных целей), перекрывающие его на основных фокусных.
    Итак, господа, что вы посоветуете пользователю с ником oksik22 с его бюджетом?

  • latinos Member
    офлайн
    latinos Member

    185

    17 лет на сайте
    пользователь #108653

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 8 ноября 2013 20:48
    Def:

    так еще ж никто не бежит его покупать Вот пока выяснилось, что портретника нормального на микре нет, есть только аналог сониевского 35 1.8, да и то за бешеные деньги
    Про фишай вообще молчу..

    портретники есть хорошие, это уже твои проблемы, что тебя не устраивает фокусное. не видел ни разу чтобы кто-то на это жаловался) ну или бери 75мм если денег не жалко)
    сони 35 1,8 это не цейсс случайно, он дешевле разве?

  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    19 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 8 ноября 2013 20:48
    Koresh:

    dzer, Так это же всё-равно не фишай (Угол обзора 120 °, не ясно правда какой, но по диагонали вряди 180 будет).

    ну это не фишай, но это цепляется на обычный кит, хотя я в этом маловато смысла вижу, также как и в 16 для сони с насадкой. Моё мнение, гораздо лучше самьянг, если надо дешево и фишай. Он есть и для сони. А так, если по деньгам не жмет, то 9-14 микриковский и 12 2.0 очень интересные объективы, посмотрите примеры, если конечно интересно.

    Olympus
  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    17 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 8 ноября 2013 20:48 Редактировалось GTR, 1 раз.

    :)

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24047

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24047
    # 8 ноября 2013 20:50 Редактировалось Def, 1 раз.
    dzer:

    Здесь удачный пример портрета

    это удачный пример вкуса фотографа, но никакого отношения к обьективу. Давайте не будем смешивать в кучу

    Добавлено спустя 40 секунд

    latinos:

    сони 35 1,8 это не цейсс случайно, он дешевле разве?

    нет, это SEL 3518 - http://danhawk.com/danhawk/sony-sel3518-35mm-f18-review

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    dzer:

    Моё мнение, гораздо лучше самьянг, если надо дешево и фишай.

    чем лучше? Тем что дороже и неавтофокусный?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают