Ответить
  • frag Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    frag Senior Member Автор темы

    2574

    23 года на сайте
    пользователь #638

    Профиль
    Написать сообщение

    2574
  • MONOPOL Senior Member
    офлайн
    MONOPOL Senior Member

    2097

    13 лет на сайте
    пользователь #496308

    Профиль
    Написать сообщение

    2097
    # 10 октября 2014 13:48 Редактировалось MONOPOL, 1 раз.

    vova_vova, спорно, но Вы же любитель поспорить.

    +37529 325-76-22 +37529 745-65-45
  • aleksei_32 Senior Member
    офлайн
    aleksei_32 Senior Member

    2975

    15 лет на сайте
    пользователь #170331

    Профиль
    Написать сообщение

    2975
    # 10 октября 2014 14:33
    ernando:

    Окей; а какие варианты по самим девайсам? Склоняюсь больше к Мицам (Mitsubishi) но хз что еще есть толкового на рынке. Также интересно, на какую мощность ориентироваться.

    :-)Савади кап,ernando
    Кондиционеры Mitsubishi-это звезда маркетинга в СНГ.

    Только нашим маркетологам удалось невозможное : доказать что Mitsubishi -это премиум-бренд:-)
    Например,автомобили Mitsubishi -это середнячок,в лучшем случае. "Мицубиси_лансер_купленныйФкредит" -это мем интернета,показывающий отсутствие денег,но наличие горячего желания считаться "средним классом",хотя бы внешне.

    Сейчас можно выбрать Daikin или Panasonic за деньги Mitsubishi.Тем более ,что стоимость работ по установке + стоимость коммуникаций для кондиционера стоят одинаково, для кондиционеров одинаковой производительности.

    Возможно,сейчас местные борцы за денежные знаки форумчан опять застонают...как же так,нельзя сравнивать автомобили и кондиционеры.Ай-я-яй,как же нам дальше быть,мы тут сидели -сидели -"советы" давали про Mitsubishi ,а тут такой конфуз. Думаю,что наши доморощенные "эксперты" смогут самостоятельно убедить себя в том,что компрессор кондиционера в автомобиле охлаждает салон авто по тем же принципам,что и компрессор кондиционера в квартире.Из всей бытовой техники ,которой мы привыкли пользоваться в квартире,кондиционер -единственный электроприбор,имеющий часть ,расположенную на улице.Причем это сердце кондиционера - компрессор.Если еще такое понятие ,как вибропрочность и виброустойчивость,так вот в автомобилестроении узлы и агрегаты имеют более высокую вибропрочность и виброустойчивость,чем в бытовой технике,предназначенной для некоммерческого использования.

    Например,инженеры автомобильной марки Toyota-Lexus определили ,что система очистки воздуха Panasonic является наиболее подходящей для автомобилей Lexus GS450 :

    Уважаемые продавцы кондиционеров Mitsubishi ! Ни в коем случае не имею к Вам никаких претензий лично.Не обижайтесь,пожалуйста,но Mitsubishi никогда не был премиум -класс . Ни-ког-да.

    FAQ по получению визы в Таиланд: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=170934&p=83382497#p83382497
  • MONOPOL Senior Member
    офлайн
    MONOPOL Senior Member

    2097

    13 лет на сайте
    пользователь #496308

    Профиль
    Написать сообщение

    2097
    # 10 октября 2014 18:12

    vova_vova, +1

    +37529 325-76-22 +37529 745-65-45
  • barmaley Member
    офлайн
    barmaley Member

    364

    13 лет на сайте
    пользователь #432385

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 10 октября 2014 18:53

    aleksei 32. причём тут автомобили?С каких пор в нормальных странах камри стала премиум классом.Только в странах третьего мира те же маркетологи зовут её премиум классом.А бренд лексус как появился?В Японии такой марки не знают.
    Я так и не понял какой кондиционер лучше и почему.Только странная брошюра про авто сделанная маркетолагами.

  • aleksei_32 Senior Member
    офлайн
    aleksei_32 Senior Member

    2975

    15 лет на сайте
    пользователь #170331

    Профиль
    Написать сообщение

    2975
    # 11 октября 2014 12:01 Редактировалось aleksei_32, 1 раз.
    barmaley:

    aleksei 32. причём тут автомобили?С каких пор в нормальных странах камри стала премиум классом...

    barmaley,специально обвел ,чтобы было понятнее,что в lexus система вентиляции/кондиционирования салона автомобиля оснащена системой очистки воздуха разработанной и запатентованной Panasonic :-)

    Как Вы думаете ,инженеры в Японии ,в частности Toyota-Lexus имеют достаточный уровень квалификации,чтобы определить какая система подготовки воздуха лучше? Вот немножко про систему TPS ,разработанную Toyota.Если интересно про генти генбутсу можем пообщаться , по первому образованию я инженер.

    Аналогия с автомобилями не случайна здесь ,пользование кондиционером происходит индивидуально,это не всегда видно для посторонних.Квартира это же не проходной двор.Автомобиль может увидеть каждый и на стоянке,во дворе , и в движении ,тут маркетологам сложнее запудрить нам мозги,добавляя стоимость за несуществующее и не нужное .Пару-тройку страниц назад выкладывал сканы страниц из оф.брошюр производителей кондиционеров , в т.ч. Mitsubishi , где применяются аналогии с автотранспортом.

    В сегменте хороших и дорогих кондиционеров есть такой производитель - Daikin . Это самые дорогие кондиционеры ,если говорить про цену.Большинство самых важных /престижных объектов по всему миру кондиционированы именно этой компанией.

    barmaley:

    ...Я так и не понял какой кондиционер лучше и почему.Только странная брошюра про авто сделанная маркетолагами.

    Брошюру сделали маркетологи ,здесь Вы абсолютно правы.Брошюра,из которой выложил скан страницы выше , сделана про систему подготовки воздуха Panasonic:

    ,патенты которой применяют в кондиционерах Panasonic.

    barmaley , зачем покупать Mitsubishi по цене Lexus? зачем позволять обманывать себя местным барыгам?

    Если будут вопросы -задавайте,не стесняйтесь ,наш Форум открыт для обсуждений:-)

    Добавлено спустя 1 час 45 минут 38 секунд

    Если бы я сейчас выбирал кондиционер для себя,то однозначно выбирал бы его с инверторным компрессором.

    Все познается в сравнении,если сравнивать обычный компрессор и инверторный,то у последнего больше плюсов,чем разница в первоначальных затратах,при покупке.
    Во- первых ,инвертор тише.
    Во- вторых ,он точнее поддерживает температуру в помещении.
    В- третьих,он экономнее расходует электроэнергию.
    В -четвертых,он надежнее.
    Да,он дороже при покупке,но достоинства того стоят.

    OFF.Здесь интересное мнение,как всегда ,восхитительной умницы - Арины Холиной :-)

    FAQ по получению визы в Таиланд: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=170934&p=83382497#p83382497
  • mila_p Junior Member
    офлайн
    mila_p Junior Member

    34

    12 лет на сайте
    пользователь #696200

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 11 октября 2014 18:40

    Добрый день.
    А посоветуйте, пожалуйста, кто может сориентировать по кондиционерам на этапе ремонта. Электрика подведена, нужно понять как подвести всё остальное. Предоставляют ли такие услуги продавцы кондиционеров с последующей установкой-подключением?

  • aleksei_32 Senior Member
    офлайн
    aleksei_32 Senior Member

    2975

    15 лет на сайте
    пользователь #170331

    Профиль
    Написать сообщение

    2975
    # 11 октября 2014 20:42
    mila_p:

    Добрый день.
    А посоветуйте, пожалуйста, кто может сориентировать по кондиционерам на этапе ремонта. Электрика подведена, нужно понять как подвести всё остальное. Предоставляют ли такие услуги продавцы кондиционеров с последующей установкой-подключением?

    mila_p, исключительно важным является то,чтобы установку кондиционера производила та же организация,у которой Вы его приобрели,или приобретете в будущем.

    Если выложите на Форум схему-планировку дома, с указанием места ,куда подведена электрика,то будет лучше.Еще лучше,если на этой планировке покажете как будет располагаться мебель в Вашем доме.

    FAQ по получению визы в Таиланд: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=170934&p=83382497#p83382497
  • mila_p Junior Member
    офлайн
    mila_p Junior Member

    34

    12 лет на сайте
    пользователь #696200

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 11 октября 2014 21:31

    aleksei 32, спасибо я поняла идею. Буду искать значит фирму, которая продаёт и устанавливает кондиционеры. Я примерно так и и думала :) Схемы под рукой нет, но всё довольно банально. Большая комната,18 метров и кондиционер будет в левом дальнем углу, если от входа смотреть, по длинной стенке. Внешний блок будет стоять на маленьком открытом балкончике.

  • aleksei_32 Senior Member
    офлайн
    aleksei_32 Senior Member

    2975

    15 лет на сайте
    пользователь #170331

    Профиль
    Написать сообщение

    2975
    # 11 октября 2014 21:45
    mila_p:

    aleksei 32, спасибо я поняла идею. Буду искать значит фирму, которая продаёт и устанавливает кондиционеры. Я примерно так и и думала :) Схемы под рукой нет, но всё довольно банально. Большая комната,18 метров и кондиционер будет в левом дальнем углу, если от входа смотреть, по длинной стенке. Внешний блок будет стоять на маленьком открытом балкончике.

    Ок,mila_p ,а куда вывели электросеть,к комнатному блоку,или к тому,который будет на улице?

    FAQ по получению визы в Таиланд: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=170934&p=83382497#p83382497
  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 11 октября 2014 21:53
    aleksei 32:

    а куда вывели электросеть,к комнатному блоку,или к тому,который будет на улице?

    Довольно таки глупый вопрос. Для нормальных установщиков данный вопрос не имеет значения.

    Добавлено спустя 16 минут 7 секунд

    aleksei 32:

    В сегменте хороших и дорогих кондиционеров есть такой производитель - Daikin

    Дорогие и уже давно отнюдь не хорошие.

    aleksei 32:

    зачем покупать Mitsubishi по цене Lexus?

    Расскажите, пожалуйста, про кондиционеры Lexus, первый раз слышу.

  • ppprapor Member
    офлайн
    ppprapor Member

    261

    13 лет на сайте
    пользователь #372125

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 12 октября 2014 21:21
    vova_vova:

    Довольно таки глупый вопрос. Для нормальных установщиков данный вопрос не имеет значения.

    ок как тогда поступить ! коммуникации заложены в штробу питание выведено на улицу .а питание должно приходить к внутреннему блоку (межблочнный 5х1.5 лишних жил нет) конечно можно взять землю и обьединить еще что-то но так нелзя! Ваш выход?

  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 12 октября 2014 21:53 Редактировалось vova_vova, 1 раз.
    ppprapor:

    vova_vova:

    Довольно таки глупый вопрос. Для нормальных установщиков данный вопрос не имеет значения.

    ок как тогда поступить ! коммуникации заложены в штробу питание выведено на улицу .а питание должно приходить к внутреннему блоку (межблочнный 5х1.5 лишних жил нет) конечно можно взять землю и обьединить еще что-то но так нелзя! Ваш выход?

    3 из 5 проводов это и есть питание. Осталось определить какие именно :)

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Под крышкой внутр. блока есть схема, с ее помощью можно разобраться какие провода из внутр. идут как питание на внешний.
    П.С, заземление должно быть обязательно, иначе внешний блок довольно сильно бьется током :)

  • MONOPOL Senior Member
    офлайн
    MONOPOL Senior Member

    2097

    13 лет на сайте
    пользователь #496308

    Профиль
    Написать сообщение

    2097
    # 12 октября 2014 22:22

    vova_vova, 48 вольт примерно.

    +37529 325-76-22 +37529 745-65-45
  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 13 октября 2014 10:43
    MONOPOL:

    vova_vova, 48 вольт примерно.

    Этого я не знаю :) но думаю зависит от модели кондиционера.
    ppprapor, А в своих объявлениях пишите "установка кондиционера любой сложности"...Да еще и за всего лишь 100$..

  • stock-optom Senior Member
    офлайн
    stock-optom Senior Member

    2898

    14 лет на сайте
    пользователь #236470

    Профиль
    Написать сообщение

    2898
    # 13 октября 2014 12:04 Редактировалось stock-optom, 1 раз.

    vova_vova, человек ищет монтажников без опыта,потом вот такая горе-установка и получается :molotok:

  • aleksei_32 Senior Member
    офлайн
    aleksei_32 Senior Member

    2975

    15 лет на сайте
    пользователь #170331

    Профиль
    Написать сообщение

    2975
    # 13 октября 2014 12:35
    ppprapor:

    vova_vova:

    Довольно таки глупый вопрос. Для нормальных установщиков данный вопрос не имеет значения.

    ок как тогда поступить ! коммуникации заложены в штробу питание выведено на улицу .а питание должно приходить к внутреннему блоку (межблочнный 5х1.5 лишних жил нет) конечно можно взять землю и обьединить еще что-то но так нелзя! Ваш выход?

    :-)Савади кап, ppprapor
    Это для таких "специалистов " ,глупый вопрос.Наши монтажники когда приезжают к Заказчику на исправление косяков,сделанных каким -нибудь vanya-vanya, и видят,что электросеть выведена не к тому блоку,к которому нужно ,то начинается свистопляска.Лишних проводов нет,а требуется подключить ,например ,кондиционер Panasonic ,серия YW.

    Тот специалист ,который проводил коммуникации для кондиционера ,например vanya-vanya ,находится в очередном творческом кризисе и не снимает телефон (запой) , а Заказчику нужно сдавать объект по срокам.Вот и начинается хождение по мукам,как подключить кондиционер.

    Установка кондиционера -это ответственный процесс,его нельзя поручать дилетантам и недоучкам.

    FAQ по получению визы в Таиланд: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=170934&p=83382497#p83382497
  • barmaley Member
    офлайн
    barmaley Member

    364

    13 лет на сайте
    пользователь #432385

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 13 октября 2014 12:51 Редактировалось barmaley, 1 раз.

    Одна вода.Так и не понял какой кондиционер лучше и ПОЧЕМУ.

  • MONOPOL Senior Member
    офлайн
    MONOPOL Senior Member

    2097

    13 лет на сайте
    пользователь #496308

    Профиль
    Написать сообщение

    2097
    # 13 октября 2014 13:10

    aleksei 32, Алексей, а что сложного в YW напомните. Были случаи - коммуникации проложены и кабель 5*1,5 и сигнального кабеля нет - но решение всегда есть, не так ли??? И про то к какому блоку подведено питание - это вообще для опытных монтажников не должно быть проблемой.
    С уважением, Александр.

    +37529 325-76-22 +37529 745-65-45
  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 13 октября 2014 13:23

    aleksei 32, Уровень вашей злости и неадекватности заставляет удивляться, откуда у Вас вообще берутся покупатели.
    Такому брызжащему желчью барыге кондиками со Жданов продавцу кондиционеров, я бы никогда не доверился.

  • aleksei_32 Senior Member
    офлайн
    aleksei_32 Senior Member

    2975

    15 лет на сайте
    пользователь #170331

    Профиль
    Написать сообщение

    2975
    # 13 октября 2014 13:30
    barmaley:

    Одна вода.Так и не понял какой кондиционер лучше и ПОЧЕМУ.

    barmaley,чтобы самостоятельно попытаться разобраться ,попробуйте применить упрощенную классификацию/подбор по параметрам:

    1.Выбираем мощность кондиционера.Для жилой комнаты, усредненно, нужно 100 Вт.мощности ,на каждый квадратный метр площади,при высоте потолков до 3 метров.
    2.Определяем какой нужен мотор ( компрессор).Компрессор может быть "инвертор" ,или "обычный".
    3.Определяем какие системы подготовки (очистка) воздуха "нужны/не нужны".Фильтры,которые не закрывают всю поверхность воздухозаборника внутреннего блока в расчет не берем-это надувательство .
    3а.Ионизатор воздуха "есть/нет".Отключаемый ионизатор лучше,чем когда его нет совсем.Например,можно иногда включать ионизатор,когда в помещении нет людей.
    3б.Положительно заряженный фильтр ,закрывающий всю поверхность воздухозаборника вн.блока "есть/нет".
    4.Срок гарантии,предоставляемый изготовителем. Минимум 24 мес.,максимум 60 мес.Важно знать как обеспечивается гарантия,дать то могут бумажку с вензелями и пышными клятвами...Как потом найти того,кто гарантию дал-часто возникающий вопрос у тех,кто думает "сэкономить".
    5.Страна производства.По возрастанию уровня качества:
    5а.подвал в Китае : звуковые имитации известных брендов , no_name.
    5б.заводской Китай и Турция.
    5в.Малайзия.
    5г.Таиланд.
    5д.Япония.
    6.Наименование бренда.Самый дорогой,из представленных в Беларуси мировых брендов, Daikin.Потом Panasonic,Toshiba ,Mitsubishi,Airwell ,LG,Samsung , Carrier ,Electrolux ,Gree/Midea/Ballu,Dantex,Neoclima.Ниже совсем сюр,не поддающийся идентификации и классификации.
    7.Цвет внутреннего блока,геометрия внутреннего блока и т.п.субъективные пожелания.

    FAQ по получению визы в Таиланд: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=170934&p=83382497#p83382497