Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1030

    14 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1030
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20369

    5 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20369
    # 26 июня 2023 13:51
    VARY:

    3522511:

    VARY, а вы христианин или иудей?)

    Я есть я.

    Дак зачем вам Библия?
    Своё писание пишите :znaika:

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22882

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22882
    # 26 июня 2023 13:52

    Бог задумал создать человека по Своему образу и подобию для жизни на земле.
    Вначале создал человека по образу (только по образу) и стал человек животным, т.е живым. (душою живущей).
    Затем из земли перенес человека в специально насаженный и отгороженный от остальной земли сад - Эдем в котором занялся созданием человека по подобию.
    Образ-живой организм (животное)
    Подобие - мышление, разум.
    В Эдеме Бог занимался только мышлением человека. Давал ему задания, например, назвать животных и наблюдал, как человек будет их называть.
    А еще, посереди Эдема Бог насадил два дерева, дерево жизни, которое давало бессмертие (видимо для создания разума требовалось времени больше чем жизнь человека) и Древо Знаний.
    При этом сказал Адаму, чтобы тот не ел его плодов ибо станет смертным.
    Таким образом было 2 особых дерева, одно давало жизнь, второе смерть.
    Плоды первого мы не знаем, а плоды второго известны-знания.
    На поедание плодов ДЗ был наложен запрет.
    И говорил Бог о запрете Адаму не имеющему еще собственного мышления (разума).
    Запрет для неразумного-закон на уровне инстинкта. Адам не мог его нарушить.
    ДЗ было как индикатор появления разума у Адама, пока разума нет, он плоды не трогает, но как только разум появляется он требует знаний, ибо знания пища мышления.
    И как только в людях появилось мышление оно потянулось за своей пищей-знаниями.
    Об этом так прямо и сказано: вожделенно, потому что даёт знание
    И далее в Библии описывается работа разума. И открылись глаза у них обоих, и узнали они
    Бытие 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/3/.
    Стал как один из нас знающий добро и зло.
    Бог еще переспросил прячущегося Адама, И сказал Господь Бог: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
    Бытие 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/3/?

    Он из видя изменения выяснил их причину. Он понял, что Адам начал видеть себя со стороны, а на это способен только разум. Разум позволяет видеть и знать не только через глаза.
    После того, как Адам стал подобен Богу (знающий добро и зло) т.е самостоятельно мыслящий, Адам бы выведен из Рая в землю из которой был взят.
    Еще интересно это:

    и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем её; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
    Бытие 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/3/

    Змей (дьявол будет способен поражать только тело, а человек будет поражать его в голову, т.е разумом.
    С тех пор в каждом из нас есть тело (организм) живущий по своим законам и мышление, сознание-живущий по своим. И меж ними вражда.

    -Argentina-:

    а программа начала своевольничать, и Богу пришлось её корректировать"

    Она не начала своевольничать, она начала работать именно так как Бог задумал.
    Человек начал сам принимать решения (знать добро и зло).
    Богу не нужны роботы. Весь наш мир и есть робот, кроме человека. Но такую, самообучающуюся программу надо обучать, а обучение это не коррекция программы, а информация.
    Христос нечего не менял в человеке, но давал знания. Он дал Благую Весть указав путь спасения.
    Т.е указал, как должно быть настроено мышление, чтобы продолжить своё бытие после отсоединения тела в котором оно создано.
    Ведь по Библии, дух человека (мышление,сознание, жизненный опыт) после смерти тела идут на Суд Божий где определяется его будущее. (Фильтр).

    Добавлено спустя 7 минут 51 секунда

    Абико:

    Я всегда прислушивалась к Осипову. И вполне допускаю его толкование.

    Осипов трактует не сам по себе в этом-то и проблема. Он не может отклонится от того, как трактуют его работодатели. Иначе его аудитория была бы только интернет каналы без регалий и оплаты. Он работает на хозяина и его это устраивает ибо невозможно, чтобы мыслящий человек не имел своего личного отношения к Слову Божьему. Вот Андрей Кураев отклонился и с треском вылетел.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20369

    5 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20369
    # 26 июня 2023 14:05 Редактировалось Недостойный, 1 раз.
    Абико:

    VARY:

    Зато теперь вы можете наглядно убедиться в куцести мышления.
    Подлетают к ограничению, бьются как мухи о стекло и отскакивают.

    Так я давно убедилась ))

    Абико:

    Я сказала, что у меня такая же версия как у Вари, насчёт ИИ.

    Вам двоим надо написать своё писание и создавать уже новое учение. Может, люди ещё подтянутся, заработаете...
    Только плохо, что из вашего "учения" не следует никаких практических выводов. Так, абстрактные фантазии без цели и смысла.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47789

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47789
    # 26 июня 2023 14:53
    VARY:

    после смерти тела идут на Суд Божий где определяется его будущее. (Фильтр).

    А если верующая постоянно склоки устраивают с другими людьми и обзывает их низкодуховными и куцыми то такая верующая пройдет фильтр или он ее отсеет? :shuffle:

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22882

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22882
    # 26 июня 2023 14:58 Редактировалось VARY, 1 раз.
    -Argentina-:

    Как тогда объяснить то, что для Него своеволие Адама и Евы оказалось неожиданностью?

    Наоборот - отличный результат работы доказательством чему является тот факт, что именно эти Его творения были выведены в землю для её заселения.

    ivetapl:

    VARY:

    после смерти тела идут на Суд Божий где определяется его будущее. (Фильтр).

    А если верующая постоянно склоки устраивают с другими людьми и обзывает их низкодуховными и куцыми то такая верующая пройдет фильтр или он ее отсеет? :shuffle:

    У вас будет возможность это узнать лично. Если в том месте, где будете вы, её не будет, значит она в Раю.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20369

    5 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20369
    # 26 июня 2023 15:18
    VARY:

    ivetapl:

    VARY:

    после смерти тела идут на Суд Божий где определяется его будущее. (Фильтр).

    А если верующая постоянно склоки устраивают с другими людьми и обзывает их низкодуховными и куцыми то такая верующая пройдет фильтр или он ее отсеет? :shuffle:

    У вас будет возможность это узнать лично. Если в том месте, где будете вы, её не будет, значит она в Раю.

    Вы иветапла в адок отправляете?

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47789

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47789
    # 26 июня 2023 15:26
    VARY:

    Наоборот - отличный результат работы доказательством чему является тот факт, что именно эти Его творения были выведены в землю для её заселения.

    А зачем он их всех утопил если они отличный результат? :shuffle:

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22882

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22882
    # 26 июня 2023 15:29
    -Argentina-:

    Почему Бог велел царю Саулу уничтожить

    Ветхий Завет это описание взаимодействия Бога с созданным Им народом.
    Бог создал народ. Не избрал, а именно создал. И надо понимать, что Бог выводит созданный народ из
    состояния животных к человеку.
    Все эти убийства младенцев, нападения на соседей, казни, управление через страх и силу - это все совершенно нормальное поведение в животном мире. Так люди жили и иного ничего не знали.
    Поэтому в ВЗ не заповеди, а закон. Сказано - так делай, а так не делай. Это как с ребенком родители поступают в раннем возрасте. Ни кто не объясняет в первые годы жизни почему нельзя играть с розеткой.
    Просто запрещают. Но по мере развития и способности принять объяснения, ребенку не просто запрещают, а пытаются объяснить.
    Христос пришел к людям, когда их мышление (дух) уже был способен принимать Его притчи. Это для нас содержимое притчи-сама очевидность,но не для тех людей.
    Это мы сейчас можем заикаться о неких правах, а в то время какие права? Даже в голову никому не приходило.
    Это мы сейчас считаем, что Бог был жесток, но тогда это была приемлемая норма и то, что мы считаем описанное в Библии жестокостью, как раз и говорит о том, что мир меняется.
    ВЗ-история вывода созданного Богом народа из состояния звериных стай.
    Бог продолжает работать с сознанием (духом) людей и его заповеди постепенно входят в законы и конституции стран мира.
    Вам кажется, а как же по другому, так и должно быть. Это и есть изменение сознания, ибо многое вы начинаете принимать в духе и истине.
    Но, иначе быть может. Мир может сорваться в режим "каждый сам за себя".Вся существующая мораль не на чем материальном не держится. Все подвешено исключительно на установках сознания людей и если эти установки сдвинуть, то наступит кошмар.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47789

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47789
    # 26 июня 2023 15:48
    VARY:

    и если эти установки сдвинуть, то наступит кошмар.

    Ну еще раз утопит, делов-то, разом больше разом меньше. :-?

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15396

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15396
    # 26 июня 2023 15:58
    Абико:

    Интересно, сколько ещё лет Вари будет объяснять относительность миров местной аудитории?

    Вечно. Ибо логики нет.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47789

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47789
    # 26 июня 2023 16:03
    DimOsBarn:

    Вечно. Ибо логики нет.

    Дима ты уже разобрался с тем что объект не может быть субъектом опыта? А субъект опыта не может быть объектом. :shuffle:

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15396

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15396
    # 26 июня 2023 16:03 Редактировалось DimOsBarn, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    Абико:

    Интересно, сколько ещё лет Вари будет объяснять относительность миров местной аудитории?

    Вари понятия не имеет об относительности миров. Когда в школе изучали множества он болел. Ибо для множества четных чисел существуют нечетные числа. А по Вари для множества четных чисел не существует нечетных чисел.

    Вари кувыркает понятие существования. Он употребляет его в двух разных смыслах, но выдаёт эти смыслы за тождественные, тогда как это невозможно.
    Словесно-понятийная эквилибристика. Софистика.

    Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды

    VARY:

    За-то теперь вы можете наглядно убедиться в куцести мышления.
    Подлетают к ограничению, бьются как мухи о стекло и отскакивают.

    Вы считаете широким мышлением способность верить в субъективные конструкты?

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    VARY:

    Подлетают к ограничению, бьются как мухи о стекло и отскакивают.

    А вы дальше идёте? Можете показать к чему это ведёт?

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    VARY:

    Как можно вводить несуществующую сущность? В Бога можно только верить.

    Что такое "верить"? Как мне произвести данное действие? В чём оно заключается?
    Правда интересно, если это не то, что обычно обозначают этим словом.

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    VARY:

    Нет ничего объективного, для объективного мира.

    Вы знаете определение понятия "объективное"?

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    Абико:

    VARY:

    Зато теперь вы можете наглядно убедиться в куцести мышления.
    Подлетают к ограничению, бьются как мухи о стекло и отскакивают.

    Так я давно убедилась ))

    Предлагаете послать логику куда подальше?

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    VARY:

    Верят в то, что тот, кто не существует в нашей реальности, существует в Своей реальности.

    А что это даёт?

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47789

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47789
    # 26 июня 2023 16:32
    DimOsBarn:

    VARY:
    Верят в то, что тот, кто не существует в нашей реальности, существует в Своей реальности.

    А что это даёт?

    Это позволяет проскочить фильтр и попасть в рай.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15396

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15396
    # 26 июня 2023 16:38
    Gaura:

    обретает такую же духовную природу

    Природу не обретают. Она изначальна.

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Gaura:

    всегда созерцают лотосные стопы Верховного Господа, служа Ему с любовью и преданностью

    В чём заключается служение? Оно Ему надо?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58905

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58905
    # 26 июня 2023 16:41
    DimOsBarn:

    Предлагаете послать логику куда подальше?

    А по другому продвинуть Варины теории не получается.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    DimOsBarn:

    А что это даёт?

    Это дает возможность не вводя новые сущности незаметно ввести новые сущности и сделать якобы несуществующее якобы существующим. :trollface:

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15396

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15396
    # 26 июня 2023 16:44
    Gaura:

    Чтобы обрести это знание, необходимо развить в себе все духовные качества.

    И для этого нужно делать то, чему учат "духовные учителя"?

    Добавлено спустя 6 минут 18 секунд

    ivetapl:

    То что вы принимаете за человека на само деле является его продуктом.
    Ну это как если бы Абико считала что пирожок который она испекла и есть настоящая Абико. И настолько в это поверила что прилепила к пирожку бусинки глаза, прорезала рот и стала руками шевелить пирожком говоря за него писклявым голосом.

    С пирожком проще. От него можно абстрагироваться. А как осознать себя не мозгом в теле?

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    Gaura:

    Двадцать четыре элемента: земля, вода, огонь, воздух и т.д. - все это материальная энергия, называемая махад брахмой, великим Брахманом, то есть материальной природой. Над ней, как было сказано в седьмой главе, стоит другое, высшее начало, живое существо. Это высшее начало соединяется с материальной природой по воле Верховной Личности Бога, и впоследствии материальная природа порождает все обусловленные живые существа.

    Много лишних сущностей...

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    Gaura:

    изначальной причиной появления на свет всех живых существ, населяющих материальный мир, является Господь

    Ок. Он использует материю (брахман) чтоб она производила живых существ. А она откуда взялась и не может ли он сам без материи производить живых существ?

    Добавлено спустя 5 минут 33 секунды

    Argentina:

    у меня такое впечатление, что Бог, при всей своей силе и интеллекте, не ВСЕсилен и не ВСЕведущ

    Вы тоже заметили?

  • Gaura Senior Member
    офлайн
    Gaura Senior Member

    2392

    11 лет на сайте
    пользователь #711355

    Профиль
    Написать сообщение

    2392
    # 26 июня 2023 17:05

    ТЕКСТ 4

    сарва-йонишу каунтейа
    муртайах самбхаванти йах
    тасам брахма махад йонир
    ахам Биджа-прадах пита

    сарва-йонишу - во всех видах жизни; каунтейа - о сын Кунти; муртайах - формы; самбхаванти - появляются; йах - которые; тасам - их; брахма - высшее; махат йоних - лоно материальной природы; ахам - Я; биджа-прадах - дающий семя; пита - отец.

    Знай же, о сын Кунти, что все виды жизни порождены материальной природой, а Я - отец, дающий семя.

    КОММЕНТAРИЙ: В этом стихе ясно сказано, что Верховный Господь, Кришна, - изначальный отец всего живого. Живые существа соединяют в себе материальное и духовное начало. Они есть не только на Земле, но и на всех остальных планетах вселенной, вплоть до самой высшей из них, обители Господа Брахмы. Живые существа обитают всюду: в земле, в воде и даже в огне. И матерью всех живых существ является материальная природа, а Кришна оплодотворяет ее. Смысл данного стиха в том, что Господь помещает в лоно материальной природы семена живых существ, которые появляются на свет в период сотворения вселенной в различных видах жизни, согласно своей карме.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15396

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15396
    # 26 июня 2023 17:05
    Argentina:

    Тогда библейская картинка более-менее складывается.

    Не совсем. Ибо именно там написано, что Бог всемогущ

    Добавлено спустя 44 секунды

    ivetapl:

    Тут у вас два путя - можно усомниться в Боге и его качествах а можно усомнится в библейской интерпретации Бога и его качеств.

    это один путь.

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    ivetapl:

    создать собственную интерпретацию занимаясь самоанализом

    Это чревато заблуждениями

  • Gaura Senior Member
    офлайн
    Gaura Senior Member

    2392

    11 лет на сайте
    пользователь #711355

    Профиль
    Написать сообщение

    2392
    # 26 июня 2023 17:08
    DimOsBarn:

    Gaura:
    всегда созерцают лотосные стопы Верховного Господа, служа Ему с любовью и преданностью

    В чём заключается служение? Оно Ему надо?

    Махараджа Прахлада сказал: Слушать трансцендентное святое имя Господа Вишну и описания Его облика, качеств, окружения и деяний, рассказывать и помнить о них, служить лотосным стопам Господа, поклоняться Ему, используя атрибуты шестнадцати видов, возносить Господу молитвы, быть Его слугой, считать Его своим лучшим другом и всего себя отдавать Господу (то есть служить Ему телом, умом и речью) — таковы девять методов чистого преданного служения. Тот, кто служит Кришне, применяя эти методы, и посвящает служению всю свою жизнь, — самый образованный человек, ибо он обрел полное знание.
    https://gitabase.com/rus/sb/7/5/23-24

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    DimOsBarn:

    Gaura:
    Чтобы обрести это знание, необходимо развить в себе все духовные качества.

    И для этого нужно делать то, чему учат "духовные учителя"?

    Да. Изучать священные писания и общаться со святыми.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15396

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15396
    # 26 июня 2023 17:11
    VARY:

    Богу не нужны роботы

    Почему?