ТС "Каменная горка-2009", ул. Притыцкого 97

Я к вам !

Это в каком документу укзаано цифра полмиллиарда за месяц? И какая инстанция штрафует?

По поводу повышения цен. С 2010 года у нас вводится европейский стандарт качества в строительстве. На сколько вырастет из-за этого цена сложно сказать.

wilson, эта цифра проскакивала тут в районе августа-сентября. Вроде как была озвучена самой Террой. Штрафует Горисполком, некий процент от сметной стоимости строительства.

Я к вам !:

евроСкептик, повторюсь. В обычном делопроизводстве печать используется и необходима по ряду причин. Но когда начинаются какие-то... не знаю как сказать... непонятки - оспаривание договоров, полномочий и пр. - смотрят на подпись. Может паровозом пойти статья "использование поддельных печатей и штампов" - но она сейчас практически не применяется. Так что подпись и только подпись. Причем огорчу владельцев копий расписок - по копиям экспертиза подписи не проводится. Во-первых по той причине что "копия" даже с оригиральной подписью рисуется в паинте минут за пять, а во-вторых - экспертиза учитывает массу особенностей подписи которые на копии не фиксируются.

Несогласен.

Мы говорим немножко о разном. Я, о том, что у юридических лиц наличие печати является обязательным и подделка ее легко определяется.

Вы же основной упор делаете на графологическую экспертизу - как главный аргумент.

Это не так. Экспертиз может быть назначено несколько и по их результатам делается окончательный вывод.

Пример. Берете подлинный документ с подписью и печатью и с помощью компьютерной или печатной техники вносите в него нужные вам изменения: изменяете суммы, вставляете или убираете, например, частицу НЕ. Подпись остается подлинной, а документ стал - фальшивкой.

Правильная формулировка: назначается комплексная экспертиза. Там проверят все, что можно проверить. И вынесут окончательный вердикт.

PS. Но важность графологической экспертизы я нисколько не оспариваю.

Я к вам !

Да мы собственно уже и не спорим - наши позиции значительно сблизились и практически совпадают.

А с учетом того, что наше законодательство позволяет отзывать правомочность и печати и подписи - так я и вовсе с Вами полностью согласен.

... На сегодня, исходя из имеющейся информации, юридические позиции Руднева достаточно сильны что бы выйти с минимальными потерями. Если не появится ничего особо интересного ( расписок, записей и пр. ) - ему достаточно включить полную дурку "я не я и лошадь не моя - ничего не знаю, ничего не видел". При этом все закончится на мошенниках О и Г. В случае каких-то мелких нестыковок можно будет выставить Романову - типа, она была в курсе, но ничего не предпринимала. Если найдется что-то реальное - Руднев сядет без вариантов как организатор и руководитель ОПГ лет на 9 точно. Если возместит пострадавшим ущерб - получит лет пять. В первом случае выйдет через шесть лет, во втором - через три. Захочет ли он за три года отсидки одавать 10 млн. - зависит от него.

Что касается дома в целом - очень сомнительно что Терра его достроит, тем более имея положительный, в принципе, опыт с Громова. Первые две секции еще, вероятно, сдадут, если город разрешит. Вероятно, предложат дольщикам из других секций "переехать" в свободные квартиры 1-2-й. На остальное денег нет и не будет. Плюс штрафы за несвоевременный ввод дома и пр. В итоге Терра банкротится, дом передается городу - ну и т.д. по обкатанному сценарию.

Это - самый поганый прогноз.

Чертовски верно! Главное, чтобы сей лицедей вовремя въехал, когда появяться сии расписки, записи и пр. А то ж можно будет дождаться такого момента, когда и пожар внизу тушить не будет возможностей, да и билет купить не успеешь... Впрочем, это все из гиппотетических измышлений...

А по поводу ребят с Громова... Так они уже вышли на связь. Им все еще не спиться и хочется, чтобы ВИНОВНЫЙ был наказан.

Через суд.

Я к вам !:

ballistic3989, видите ли...

1. Никто кроме застройщика не имеет права продавать квартиры - никакие "инвесторы", "соучредители" и пр. Могут приводить клиентов, давать рекламу и т.д., но договора - только с застройщиком.

2. Совершенно абсурдна ситуация что бы некий инвестор, официально вложив деньги ( банковской проводкой ) потом начинал забирать какой-то непонятный нал. Баланс не сойдется - по банку дали - по банку должны и получить назад.

3. Не переоценивайте возможности простых граждан - ни антоновских, ни громовских. Никто не пойдет караулить Руднева в подъезде. В кругу себе подобных матом пообложить, на форумах потрепаться - это наше все. Дальше никто не пойдет. Во-первых сцикливо, во-вторых - абсолютно реально турма сидеть.

4. "Пожар снизу" гасить совершенно необязательно, т.к. реальной угрозы все эти "сообщества обиженных" не представляют. Нервы потрепать - да, в ухе как комары пожужжать, в прессе и в интернете гадостей наговорить - это да. Но не больше. Не надо недооцевать возможности Руднева. Он к подобному подготовился.

5. Возможность достроить дом без участия Терры - только если продать оставшиеся по проекту, но не построенные квартиры. Хватит того, что Терра в случае банкротства уведен на себя долги подрядчикам. Но как только начнется раздача квартир антоновским - шансы достроить дом без двухкратных доплат исчезнут. Т.к. просто не будет денег. Тут может сыграть вариант только с продажей оставшихся квартир по себестоимости. Короче, как только Б побратаются с А - Богдановичским придется сильно башлять чтобы получить свои квартиры.

6. Если на комфортную отсидку будет выделен 0,5 млн. из 10 - сидется будет просто ОТЛИЧНО ! И пофигу кто какую обиду затаил. Никто и ничего Рудневу не сделает. Обиженным останется только жевать сопли и плакать от бессилия.[/quot

Понятно...... Теперича остается только ждать и посмотреть как время все расставит на свои места......

1.никто кроме застройщика.....по закону.... но ведь живи мы все от буквы до буквы по закону............. (уж больно законы у нас иногда )

2.работая по упрощенке, да еще в торговле...... мы наверное не совсем с вами понимаем в схемах строителей.... эти схемы работают уже достаточно давно потому что похожи на легальные( да чего там говорить по законодательству не глубоко роя легальные, в детали с вашего позволения не полезу)

3. наверное всетаки лучше переоценить чем недооценить..... ( к примеру давид и голиаф )

4.пожар снизу мелкими огоньками может просочится и не только в наши сми и интернеты ( не дай бог комуто в голову придет обратиться....ой ой ой....чур меня)

5. технологию достройки дома...как и что оставим спецам..... Башлять или не башлять по моему сие заявление ну очень преждевременное (особенно если эти деньги лежат в стройке), а вот если повторится сценарий громова (через плечо и по дереву)

6. Про 0.5 от 10........ это что то я ниразу не слышал ни от кого что бы хвастались как тама хорошо с деньгами.... в основном народ предпочитает заплатить любые деньги только не к хозяину.... А в прочем угадывайте, мот человеку там и в прямь там хорошо будет, а что пол мира сейчас так живет (некоторые даже сэрами становятся )

Пы.Сы. Вы про подставу женнщины забыли...... по мне так это тоже большое Фууууууу.....

Ну а брататься или не брататься...... Было бы предложено....По моему координация телодвижений (хотя бы обсуждение каких то действий ни к чему не обязывает, договорились знач договорились, нет так нет) никому вредна не будет........главное что бы потом не было что поздно....3 раза через левое плечо....и по дереву..... ПРОШУ СРАЗУ ПОНЯТЬ Я НЕ ЗЛОБСТВУЮ, Я ВЫХОД ИЩУ........

audiofil:

wilson :

Я к вам !

Это в каком документу укзаано цифра полмиллиарда за месяц? И какая инстанция штрафует?

По поводу повышения цен. С 2010 года у нас вводится европейский стандарт качества в строительстве. На сколько вырастет из-за этого цена сложно сказать.

Вообще-то кроме черного и белого есть целый спектр.

Доводилось читать и мнения (не глупцов) что следствием перехода на ненаши нормы проектирования/строительства будет как раз удешевление стройки при одновременном росте качества его же.

Так что ставить вопрос по-моему следует иначе -- На сколько вырастет или упадет из-за этого цена сложно сказать.

Удешевление или удорожание стоимости объекта может произойти:

-при изменении ежемесячном индексов РНТЦ

- при выявлении объема доп работ (что при соблюдении проекта практически исключено)

- при изменении сметной стоимости строительства ( на этом этапе сомневаюсь что кто то будет вносить глобальные корректировки в ПСД)

Все остальное к данной стройке наверное отношения не имеет, а попытки увеличить стоимость кв метра с выходом новых норм оч напоминают развод кроликов

audiofil:

ballistic3989 :

Все остальное к данной стройке наверное отношения не имеет, а попытки увеличить стоимость кв метра с выходом новых норм оч напоминают развод кроликов

Ну отчего же -- даже количество и длительность согласования в инстанциях тех же изменений в проекте, количество и объем приставаний МЧС/СЭС и тп проверюнов - все влияет и на конкретную полуобморочную стройку.

Не открою наверное тайны, если скажу, что очень многие из требований/претензий разного рода согласователей основаны на наших нормах, которые частично умрут с переходом на ненаши. Иногда - это даже не требование нормат. актов, а личные понты конкретного инспектора (с таким тоже сталкивались). Не раз при прохождении экспертизы сталкивались с дремучестью и нежелание учиться экспертов (короли!) - особенно после того, как перетасовали подведомственность проектов по региональным экспертизам.

Все это - не просто бумаги и время -- это деньги. Порой (если инспектор уперся и требует дорогостОящих переделок документации или СМР) - очень большие деньги.

Так что реально - куда двинется ценник - непонятно.

Не могу не согласится..... Однако сие проблемы могут в большей степени касаться :

-организации которые впервый раз в жизни взялись за решение подобных вопросов, причем штат сотрудников исключительно укомплектован студентами заочниками

- в остальном (подобные риски заложены в псд и расценках, неофициально конечно)

- С другой стороны при условии что грамотно выполнен проект, стройка ведется без вопиющих нарушений и т.д. подобные риски минимальны (не сгущайте краски сотрудники МЧС и прочие инспектора на самом деле вполне здравые и нормальные люди, никто ни у кого на ровном месте ничего требовать не станет)

- не стоит искать черную кошку в темной комнате особенно если ее там нет. (иными словами контролирующие органы не звери..... имхо ...личный опыт) А по отдельным личностям обо всех не судят.....

audiofil:

ballistic3989 :

Не могу не согласится..... Однако сие проблемы могут в большей степени касаться :

-организации которые впервый раз в жизни взялись за решение подобных вопросов, причем штат сотрудников исключительно укомплектован студентами заочниками

- в остальном (подобные риски заложены в псд и расценках, неофициально конечно)

- С другой стороны при условии что грамотно выполнен проект, стройка ведется без вопиющих нарушений и т.д. подобные риски минимальны (не сгущайте краски сотрудники МЧС и прочие инспектора на самом деле вполне здравые и нормальные люди, никто ни у кого на ровном месте ничего требовать не станет)

- не стоит искать черную кошку в темной комнате особенно если ее там нет. (иными словами контролирующие органы не звери..... имхо ...личный опыт) А по отдельным личностям обо всех не судят.....

Да? И когда у некоей немелкой фигуры из Госпромнадзора зять владеет фирмой - Вашим конкурентом, Вы сдаете объект в N-ской обл. РБ и вдруг инспектор начинает кроме паспортов на русском языке требовать и паспорта на языке страны-производителя (условно - Япония с ее иероглифиццким письмом ).

Не надо сгущать краски. Но и не надо забывать, что всякая бумага-телодвижение стОят денег. И многие из наших заморочек миру вообще непонятны. Многие - просто дИки. Например http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=15125999#15125999 мнея сегодня весьма поразило.

Свой путь - это нечто! Все, что давно проверено чужими лбами - надо своим пощупать.

приведенный вами пример скорее попадает под понятие конкурентной борьбы не конкурентными методами, или использование служебного положения в..... по моему все таки чуток не наш случай...