Давно уже известно что многие наши лекарства обычные дженерики
И большинство не помогает
Давно уже известно что многие наши лекарства обычные дженерики
И большинство не помогает
serg42:Давно уже известно что многие наши лекарства обычные дженерики
Добавлено спустя 1 минута 37 секундИ большинство не помогает
Именно так. Давно уже известно, что в 30% случаев лечит именно коробочка, на которой написано слово, о котором щебечут из каждого утюга. Что-то не слыхала про то, что в Германии/Швейцарии и прочих Чехиях налажено химпроизводство субстанций, являющихся действующим веществом содержимого коробочек.
serg42:Давно уже известно что многие наши лекарства обычные дженерики
Более того - у нас производят только упаковку и то не всегда. Субстанции закупаются в Индии и Китае, как обычно - падяшэуле и как следствие не лучшего качества.
Lonewolf:serg42:Давно уже известно что многие наши лекарства обычные дженерики
Более того - у нас производят только упаковку и то не всегда. Субстанции закупаются в Индии и Китае, как обычно - падяшэуле и как следствие не лучшего качества.
А Германия у себя субстанции производит?
oks_1964:Что-то не слыхала про то, что в Германии/Швейцарии и прочих Чехиях налажено химпроизводство субстанций.
Вы работаете в сфере производства фармпрепаратов? Я не космонавт и не видел, что Земля круглая, но это не дает мне оснований утверждать, что Земля плоская.
П.С. У Novartis 5 заводов в Германии и 3 в Швейцарии.
oks_1964:А Германия у себя субстанции производит?
Естественно... Вы с Луны свалились? Химпром Германии один из столпов немецкой экономики...
Lonewolf:oks_1964:Что-то не слыхала про то, что в Германии/Швейцарии и прочих Чехиях налажено химпроизводство субстанций.
Вы работаете в сфере производства фармпрепаратов? Я не космонавт и не видел, что Земля круглая, но это не дает мне оснований утверждать, что Земля плоская.
П.С. У Novartis 5 заводов в Германии и 3 в Швейцарии.
Добавлено спустя 53 секундыoks_1964:А Германия у себя субстанции производит?
Естественно... Вы с Луны свалились? Химпром Германии один из столпов немецкой экономики...
Субстанции производят? Или все-таки препараты? Посмотрела... Сами Novartis производят (если интернет не врет) амоксициллин, золедроновую кислоту (Zoledronic acid), калий (Potassium), фентанил (Fentanyl), циклофосфамид (Cyclophosmamide), левотироксин натрия (Levothyroxine sodium). И, вроде, что-то из антибиотиков. Фсё.
офлайн
Восьмая_Марта
Senior Member
|
|
5092 |
7 лет на сайте Город:
|
LittleOne:Купят то, что помогает. И на что хватает денег.
рассказываю из личного опыта.
мама дважды в год весной и осенью колола Дону (для суставов. периодически ее мучают боли и припухлости в коленных суставах)
раньше из Германии ее привозили.
потом в связи с карантином и ковидом стали покупать тут. Но выходило дорого. на курс почти 100 рублей
Осенью купили наш Глюкозамин (аналог доны) цена в 3-4 раза дешевле. так вот разницы она не заметила. что после доны, что после нашего аналога болей нет.
за полгода ее ничего не побеспокоило. сейчас весной колет еще раз Глюкозамин. надеюсь, и эти полгода пройдут хорошо.
а если нет разницы, то смысл переплачивать, если помогает и то и это?
Про беларуские таблы... .
Не вставляют....
Голландские или литовские....
Это другое дело
oks_1964:Субстанции производят? Или все-таки препараты? Посмотрела... Сами Novartis производят (если интернет не врет) амоксициллин, золедроновую кислоту (Zoledronic acid), калий (Potassium), фентанил (Fentanyl), циклофосфамид (Cyclophosmamide), левотироксин натрия (Levothyroxine sodium). И, вроде, что-то из антибиотиков. Фсё.
Куда-то вы не туда смотрели:
Инновационные препараты (Innovative Medicines) — занимается созданием, разработкой и изучением новых патентованных препаратов, а также производством и продажей рецептурных препаратов, применяемых в онкологии, иммунологии, трансплантологии, кардиологии, дерматологии, неврологии, психиатрии, эндокринологии и многих других областях медицины; на это подразделение в 2021 году пришлось 42 млрд долларов оборота; основные препараты:
Косентикс (секукинумаб, Cosentyx) — дерматология (псориаз), $4,72 млрд,
Энтресто (валсартан, Entresto) — (гипертония), $3,55 млрд,
Гиления (финголимод, Gilenya) — невропатология (рассеянный склероз), $2,79 млрд,
Луцентис (ранибизумаб, Lucentis) — офтальмология, $2,16 млрд,
Тасигна (нилотиниб, Tasigna) — онкология (хронический миелоидный лейкоз), $2,06 млрд,
Промакта (eltrombopag, Promacta/Revolade) — онкология, $2,02 млрд,
Тафинлар (дабрафениб, Tafinlar/Mekinist) — онкология (меланома), $1,69 млрд,
Джакави (руксолитиниб, Jakavi) — онкология (миелофиброз), $1,60 млрд,
Xolair (омализумаб) — (астма), $1,43 млрд,
Сандостатин (остеотид, Sandostatin) — онкология, $1,41 млрд,
Золгенсма (онасемноген абепарвовек, Zolgensma) — спинальная мышечная атрофия, $1,35 млрд,
Галвус (вилдаглиптин, Galvus) — противодиабетическое средство, $1,09 млрд,
Иларис (Канакинумаб, Ilaris) — иммунология (болезнь Стилла), $1,06 млрд,
Гливек (Gleevec/Glivec) — онкология (хронический миелоидный лейкоз), $1,02 млрд,
Афинитор (эверолимус, Afinitor/Votubia) — онкология (рак молочной железы), $0,94 млрд,
Кисквали (рибоциклиб, Kisqali) — рак молочной железы, $0,94 млрд,
Эксфорж (валсартан и амлодипин, Exforge) — (гипертония), $0,90 млрд,
Кимрия (Тисагенлеклеусел, Kymriah) — лимфобластный лейкоз, $0,59 млрд.
Я уж не говорю, что Novartis принадлежит на данный момент Sandoz, часть GSK Consumer Healthcar, Hexal AG, Alcon.
Восьмая_Марта:если нет разницы, то смысл переплачивать, если помогает и то и это?
Ей повезло, что одинаково (или примерно одинаково) помогают оба препарата.
Приведу другой пример, личный: есть Нимесил немецкого производства, а есть Нимесулид белорусского. Второй не помогает от слова совсем.
Lonewolf:oks_1964:Субстанции производят? Или все-таки препараты? Посмотрела... Сами Novartis производят (если интернет не врет) амоксициллин, золедроновую кислоту (Zoledronic acid), калий (Potassium), фентанил (Fentanyl), циклофосфамид (Cyclophosmamide), левотироксин натрия (Levothyroxine sodium). И, вроде, что-то из антибиотиков. Фсё.
1. Куда-то вы не туда смотрели:
Инновационные препараты (Innovative Medicines) — занимается созданием, разработкой и изучением новых патентованных препаратов, а также производством и продажей рецептурных препаратов, применяемых в онкологии, иммунологии, трансплантологии, кардиологии, дерматологии, неврологии, психиатрии, эндокринологии и многих других областях медицины; на это подразделение в 2021 году пришлось 42 млрд долларов оборота; основные препараты:
Косентикс (секукинумаб, Cosentyx) — дерматология (псориаз), $4,72 млрд,
Энтресто (валсартан, Entresto) — (гипертония), $3,55 млрд,
Гиления (финголимод, Gilenya) — невропатология (рассеянный склероз), $2,79 млрд,
Луцентис (ранибизумаб, Lucentis) — офтальмология, $2,16 млрд,
Тасигна (нилотиниб, Tasigna) — онкология (хронический миелоидный лейкоз), $2,06 млрд,
Промакта (eltrombopag, Promacta/Revolade) — онкология, $2,02 млрд,
Тафинлар (дабрафениб, Tafinlar/Mekinist) — онкология (меланома), $1,69 млрд,
Джакави (руксолитиниб, Jakavi) — онкология (миелофиброз), $1,60 млрд,
Xolair (омализумаб) — (астма), $1,43 млрд,
Сандостатин (остеотид, Sandostatin) — онкология, $1,41 млрд,
Золгенсма (онасемноген абепарвовек, Zolgensma) — спинальная мышечная атрофия, $1,35 млрд,
Галвус (вилдаглиптин, Galvus) — противодиабетическое средство, $1,09 млрд,
Иларис (Канакинумаб, Ilaris) — иммунология (болезнь Стилла), $1,06 млрд,
Гливек (Gleevec/Glivec) — онкология (хронический миелоидный лейкоз), $1,02 млрд,
Афинитор (эверолимус, Afinitor/Votubia) — онкология (рак молочной железы), $0,94 млрд,
Кисквали (рибоциклиб, Kisqali) — рак молочной железы, $0,94 млрд,
Эксфорж (валсартан и амлодипин, Exforge) — (гипертония), $0,90 млрд,
Кимрия (Тисагенлеклеусел, Kymriah) — лимфобластный лейкоз, $0,59 млрд.Я уж не говорю, что Novartis принадлежит на данный момент Sandoz, часть GSK Consumer Healthcar, Hexal AG, Alcon.
Добавлено спустя 2 минуты 27 секундВосьмая_Марта:если нет разницы, то смысл переплачивать, если помогает и то и это?
Ей повезло, что одинаково (или примерно одинаково) помогают оба препарата.
2. Приведу другой пример, личный: есть Нимесил немецкого производства, а есть Нимесулид белорусского. Второй не помогает от слова совсем.
1. Валсартан и амлодипин выпускают многие производители (в разном соотношении). Ничего инновационного во-первых, во-вторых, не написано, где изготавливаются субстанции. Судя по наличию заводов в Индии можно предположить, что явно не в Германии.
Sandoz вообще часто дженерики выпускает (почитайте что именно).
Субстанции на территории небольших стран производить в общем-то рискованно и накладно.
И наши, и почти все остальные субстанции закупают. На местах могут фасовать-таблеточки глазурью покрывать.
2. Меня вполне найз устраивает (Индия в нашей расфасовке). И что?
офлайн
user_192119411945
Senior Member
|
|
2490 |
10 лет на сайте Город:
|
Тема про лекарства уже ,с 2013 года тянется,и началась на парраллельном канале,понятно на каком ,когда хотели делать импортозамещение в 2013 году.Например,раз пошла про конкретику тема,то человеку 1 таблетка нош-па (Венгрия),сняла боль,нашей выпил суточную дозу за раз и хоть бы ,что,и так далее.Вот поэтому все стремятся покупать или импортные лекарства тут или ездить за границу .И немного в тему по производителям лекарств,как-то в прошлом году изучал тему антибиотики,так вот ,что интересно ,все новейшие антибиотики разработали маленькие мед,компании Сша,в то время ,как большим не удалось и они перекупают у них лицензию.Полез дальше изучать ,и оказалось,что по многим другим лекарствам ,такая же ситуация .Маленькая компания придумывает лекарство,тестирует,а большая перекупает,ибо у неё большие заводы и могут выпускать большее количество,чем маленькая.
user_192119411945:1 таблетка нош-па (Венгрия),сняла боль,нашей выпил суточную дозу за раз и хоть бы ,что,
А мне как раз без разницы, что Но-шпа, что дротаверин, одинаково абсолютно помогает.
Наверное и то и то г...но плацебо, я просто самовнушением снимаю боль
офлайн
MorskojBriz
КРЫМсята
|
|
29594 |
17 лет на сайте Город:
|
Восьмая_Марта:LittleOne:Купят то, что помогает. И на что хватает денег.
Осенью купили наш Глюкозамин (аналог доны) цена в 3-4 раза дешевле. так вот разницы она не заметила. что после доны, что после нашего аналога болей нет.
Кстати, по ходу качество наших лекарств в последнее время повысилось. Я тоже заметила.
Lonewolf:Приведу другой пример, личный: есть Нимесил немецкого производства, а есть Нимесулид белорусского. Второй не помогает от слова совсем.
Смотря кому, наверное, по мне нимесулид действует как раз тоже нормально. Но покупать его стала пару месяцев назад.
Предлагали еще одно импортное обезбаливающее, но у него настолько мерзкий сладкий привкус, что не знаешь потом как от него избавиться.
офлайн
user_192119411945
Senior Member
|
|
2490 |
10 лет на сайте Город:
|
Leo-Leo:user_192119411945:1 таблетка нош-па (Венгрия),сняла боль,нашей выпил суточную дозу за раз и хоть бы ,что,
А мне как раз без разницы, что Но-шпа, что дротаверин, одинаково абсолютно помогает.
Наверное и то и тог...ноплацебо, я просто самовнушением снимаю боль
Все может быть.Но как-то 1 таблетка и суточная доза,как-то не равнозначны,тем более может быть куча побочек.Тоже самое ,как и антибиотиками,если легкое и среднетяжелое,еще наш идет,если тяжелое,то лучше импортный,хотя вроде все одинаковое,про это не один раз слышал.И так по многим лекарствам.
user_192119411945:Все может быть.Но как-то 1 таблетка и суточная доза,как-то не равнозначны,тем более может быть куча побочек.Тоже самое ,как и антибиотиками,если легкое и среднетяжелое,еще наш идет,если тяжелое,то лучше импортный,хотя вроде все одинаковое,про это не один раз слышал.И так по многим лекарствам.
И все-таки 30% "спасительности" препаратов -- эффект плацебо. Иначе не помогали бы от сердца мятные таблеточки. А ведь они помогают!!!
Разве что слепое тестирование лекарственных средств каждый из нас на себе провести не может (по объективным причинам).
офлайн
user_192119411945
Senior Member
|
|
2490 |
10 лет на сайте Город:
|
oks_1964:user_192119411945:Все может быть.Но как-то 1 таблетка и суточная доза,как-то не равнозначны,тем более может быть куча побочек.Тоже самое ,как и антибиотиками,если легкое и среднетяжелое,еще наш идет,если тяжелое,то лучше импортный,хотя вроде все одинаковое,про это не один раз слышал.И так по многим лекарствам.
И все-таки 30% "спасительности" препаратов -- эффект плацебо. Иначе не помогали бы от сердца мятные таблеточки. А ведь они помогают!!!
Разве что слепое тестирование лекарственных средств каждый из нас на себе провести не может (по объективным причинам).
Есть и такое.Давно отвечал немного в другой теме,но скажу и тут.Есть такая тема на оффтопике,как гомеопатия,как-то читая ответы людей,наткнулся на такое ,что гомеопатия-это плацебо ,простые шарики и так далее.Но немного развил тему в другом форуме,ибо в этом давно никто ,ничего не пишет.Так вот почему принимая шарик ,он помогает,а к примеру официальное лекарственное средство нет,сколько не думай,что тебе ,оно должно помочь.И еще была еще ,вещь типа гомеопатия не лечит,но есть одно но ,к примеру сердечные средства не лечат,а купируют,значит сердечные средства -это не лекарства ,а бады и это сразу поставило в тупик и форум плавно прикрылся.Пример:Знакомый лечился от аллергии и других болячек,принимал лимфомиозит,траумель,и третье,тоже гомеопатия помогло,в то время ,как официальные лекарства нет,значит тут ,что-то не так.
офлайн
lonely_phantom
Мяу team
|
|
21920 |
15 лет на сайте Город:
|
LittleOne:Leo-Leo:при наличии аналогов белорусского производства большинство потребителей купят то, что дешевле в несколько раз
Купят то, что помогает. И на что хватает денег.
Согласна. Мне не подходит несколько белорусских аналогов. От одного я даже в больничку как-то угодила. Покупаю импорт за деньги, несмотря на то, что белорусское могу получить бесплатно. И запасы сделала в связи с ситуацией, на год вперед.
Восьмая_Марта:рассказываю из личного опыта.
мама дважды в год весной и осенью колола Дону (для суставов. периодически ее мучают боли и припухлости в коленных суставах)
раньше из Германии ее привозили.
потом в связи с карантином и ковидом стали покупать тут. Но выходило дорого. на курс почти 100 рублей
Осенью купили наш Глюкозамин (аналог доны) цена в 3-4 раза дешевле. так вот разницы она не заметила. что после доны, что после нашего аналога болей нет.
Мой личный опыт выше, когда белорусские не подошли. Про родственницу в деменции с болями от грыжи как-то давно упоминала. Она не понимала, что ей дают. Просто таблетку глотала и все. Тем не менее, Но-Шпа помогала отлично, а от Дротаверина толку не было, хоть 3 штуки сразу дай.
офлайн
batareia8822
Senior Member
|
|
6436 |
10 лет на сайте Город:
|
Давно давно как то покупал венский торт (творожный), сейчас что то не наблюдаю, есть всякие ягодные, а творожного не вижу. Может кто встречал где, в какой сети?
Кстати, что касается тортов. Магазин Виталюр, свои торты, очень хороший - верчелли с черникой, прям рекомендую.
Раз тут начали рассказывать про личный опыт с лекарственными препаратами, то поделюсь своим...
5 лет назад один знакомый после поездки в Китай рассказал про китайское средство от всех болезней - горячая вода. Китайцы даже, когда выходят на прогулки, берут с собой термос с горячей водой. Звучало это смешно и нелепо, но все же медицина древнего Китая ведет свое исчисление начиная с XIV века до нашей эры. Решил провести эксперимент на себе, как-никак с горячей водой проблем нет: уже 2-ую запечатанную пачку Терафлю выбрасываю в мусорку из-за истечения срока годности:
Китайцы считают горячую воду прекрасным средством профилактики всех болезней: согласно их мнению, она способна улучшить работу ЖКТ, помочь понизить температуру и облегчить головную боль, выводить из организма токсины и успокоить нервы, да и в целом способствует омоложению организма.