Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    17 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 28 ноября 2020 16:04 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    autopaints, ну вы и сами объяснили почему приходится вникать. Для того что бы обратиться в другое место надо как минимум подозревать что здесь что то не так. Глубоко изучать вопрос

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    14 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 28 ноября 2020 16:05

    autopaints,
    . А кто в медицинских проблемах не разбирается ? Все разбираются.

    Основеая медицинская проблема - персонал. У меня брат более полугода по больницам - подхватил внутрибольничную пневмонию в реанимации 9-ки. Залечили антибиотиками до абсцесса и сплавили на торакальную операцию в 11- ю. Там абсцесс прокололи, месяц промывали и сплавили его уже в 10- ку. Так вот, одни и те же мед.процедуры в каждой больнице делаются по- своему. Про отношение персонала к пациентам можно часами рассказывать. Все эти наши медики, за редким исключением, относятся к пациентам как к помехе в работе и в жизни вообще. Вот основная проблема нашей медицины.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • autopaints Senior Member
    офлайн
    autopaints Senior Member

    1714

    11 лет на сайте
    пользователь #1030350

    Профиль
    Написать сообщение

    1714
    # 28 ноября 2020 16:11
    se_bmw:

    autopaints,
    . А кто в медицинских проблемах не разбирается ? Все разбираются.

    Основеая медицинская проблема - персонал. У меня брат более полугода по больницам - подхватил внутрибольничную пневмонию в реанимации 9-ки. Залечили антибиотиками до абсцесса и сплавили на торакальную операцию в 11- ю. Там абсцесс прокололи, месяц промывали и сплавили его уже в 10- ку. Так вот, одни и те же мед.процедуры в каждой больнице делаются по- своему. Про отношение персонала к пациентам можно часами рассказывать. Все эти наши медики, за редким исключением, относятся к пациентам как к помехе в работе и в жизни вообще. Вот основная проблема нашей медицины.

    Могу вам только сказать , что этот народ более чем кто другой выбрал себе судьбу и все атрибуты .

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    17 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 28 ноября 2020 16:13
    autopaints:

    Могу вам только сказать , что этот народ более чем кто другой выбрал себе судьбу и все атрибуты

    Не возражаю.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    14 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 28 ноября 2020 16:49 Редактировалось se_bmw, 1 раз.

    autopaints,
    Могу вам только сказать , что этот народ более чем кто другой выбрал себе судьбу и все атрибуты

    Если вы о медиках, то они думали, что выбирают. На самом деле работа в коллективе разбивает все светлые идеалы за несколько месЯцев интернатуры. И все, очередной мед.циник готов работать как и все . Т е., Как я написал.
    Про медсестер и санитарок вообще лучше помолчать - там большей часть профессия являетс наследственной. Т.е., медсестра уже заранее знает, чем она будет заниматься, и как именно.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • autopaints Senior Member
    офлайн
    autopaints Senior Member

    1714

    11 лет на сайте
    пользователь #1030350

    Профиль
    Написать сообщение

    1714
    # 28 ноября 2020 16:56
    se_bmw:

    autopaints,
    Могу вам только сказать , что этот народ более чем кто другой выбрал себе судьбу и все атрибуты

    Если вы о медиках, то они думали, что выбирают. На самом деле работа в коллективе разбивает все светлые идеалы за несколько месЯцев интернатуры. И все, очередной мед.циник готов работать как и все . Т е., Как я написал.
    Про медсестер и санитарок вообще лучше помолчать - там большей часть профессия являетс наследственной. Т.е., медсестра уже заранее знает, чем она будет заниматься, и как именно.

    Я о населении , в первую очередь .

  • Volant_td Member
    офлайн
    Volant_td Member

    397

    5 лет на сайте
    пользователь #3121641

    Профиль
    Написать сообщение

    397
    # 28 ноября 2020 19:57
    2311560:

    А сколько дней у вас прошло после сдачи ПЦР до результата?

    У кого спрашиваите несовсем понятно,конкретно у меня 2-а дня.

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1611

    13 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 28 ноября 2020 20:21
    Crush:

    minchanin.2012:

    Кроме "умер" и "переболел/забыл" есть ещё множество иных последствий на всю оставшуюся жизнь. Кто-то навсегда с одышкой, кто-то вообще инвалид, а кто-то получит осложнения там, где у него было "тонко".

    Кстати, а объясните мне, пожалуйста, парадокс. Уже тысячи профессиональных спортсменов из топ-лиг переболели (футболисты / хоккеисты). И я еще не слышал ни одной истории, чтобы спортсмен завершил карьеру после короны. А после нее же, по мнению форумчан, каждый второй остается инвалидом. Причем большинство этих спортсменов работают на износ и считается, что у них иммунитет бывает ослаблен. При этом любое снижение функции дыхалки хотя бы на 20% автоматически должно означать конец карьеры. Как так ? Дайте ссылки на таких людей.

    Ну мы не можем знать всё. Тем не менее, случаи с последствиями есть. Любой, кто был на ИВЛ - поимеет последствия.

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]

    Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд

    MollyBloom:

    страшно-понятие относительное. если есть надежда и возможности здравоохранения -не страшно. а когда как в россии -пипец как страшно(даже если и не за себя). вы до 45 лет только жить собрались? родсвенников нет стариков(после 45?)

    Кстати, Краснодар:

  • Crush Senior Member
    офлайн
    Crush Senior Member

    1061

    20 лет на сайте
    пользователь #46414

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 28 ноября 2020 20:40 Редактировалось Crush, 1 раз.
    minchanin.2012:

    Ну мы не можем знать всё. Тем не менее, случаи с последствиями есть. Любой, кто был на ИВЛ - поимеет последствия.

    Проблема в том, что без реальной статистики - это не имеет никакого значения. А если реально были бы последствия, то статистика бы уже была (уже официально переболело 50 млн населения), а тут показывают какие-то мини-исследования на 100 человек, которые ничего по факту не доказывают.

    Кстати, в этом будет та же проблема и с вакцинами. Привьют, например, в ближайшее время 50 млн человек из группы риска (пожилых старше 65). Просто статистически у тысячи из них в первую неделю после прививки будет инфаркт или инсульт, никак не связанный с прививкой, и они умрут. Что будут писать паникеры и пресса ? Что "вакцина убивает" - вот же случай и не один. Понимаете, почему важна только статистика ? А пример со спортсменами показывает, что последствия сильно преувеличены.

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1611

    13 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 28 ноября 2020 20:41 Редактировалось minchanin.2012, 1 раз.
    mak32:

    autopaints, если бы я слепо доверял тому что говорят наши врачи, со мной уже не было бы двух очень дорогих для меня людей. Так что засунь ТЕ свою высокомерную иронию себе в анус.

    Верно. Даже в обычной "до-ковидной" жизни я перепроверял на всякий случай диагнозы детям от врача, которому доверяю. Со всеми анализами. И несколько раз убеждался, что не зря. А сейчас тем более - всем нужно быть внимательными. Нас лечат всё более молодые и неопытные специалисты, ибо иные вымываются из мед.системы всеми способами - ковидом, зарплатами, рабскими условиями труда, политикой и ложью с неуважением. Какой бы специалист ни был "идейный", долго такое терпеть нереально.

    [контент удалён]
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27751

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27751
    # 28 ноября 2020 20:46
    Crush:

    А пример со спортсменами показывает, что последствия сильно преувеличены.

    Сначала про статистику а потом вдруг переключились на примеры.

    Crush:

    А если реально были бы последствия, то статистика бы уже была (уже официально переболело 50 млн населения), а тут показывают какие-то мини-исследования на 100 человек, которые ничего по факту не доказывают.

    Каким образом вы желаете увидеть последствия в статистике как не в обследованиях переболевших? Каким образом это вообще должно отражаться в статистике?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Limbo Senior Member
    офлайн
    Limbo Senior Member

    1041

    16 лет на сайте
    пользователь #155474

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 28 ноября 2020 20:53

    Ребята, назрел бытовой вопросик: как вы считаете, подъезд может быть местом заражения если:
    - подъезд не проветривается совсем (окна забиты)
    - лестница и межлестничные площадки шириной максимум 1,20-1,50
    т.е. если в подъезде спускается человек и поднимается пересечения с отсутствующей дистанцией не избежать.
    Ну и классика жанра - люди конечно без масок и очень разговорчивые :)

    Я для себя в этих условиях решила: в подъезде в маске - выхожу снимаю (вхожу одеваю). Может фигня все это и не стоит этого делать, лишние заморочки ?

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    44594

    16 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    44594
    # 28 ноября 2020 20:55
    shaperid:

    Каким образом вы желаете увидеть последствия в статистике как не в обследованиях переболевших? Каким образом это вообще должно отражаться в статистике?

    так обследования есть или нет? или про последствия можно без обследований, а про их отсутствие ни ни :-?

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1611

    13 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 28 ноября 2020 21:00
    Limbo:

    Ребята, назрел бытовой вопросик: как вы считаете, подъезд может быть местом заражения если:
    - подъезд не проветривается совсем (окна забиты)
    - лестница и межлестничные площадки шириной максимум 1,20-1,50
    т.е. если в подъезде спускается человек и поднимается пересечения с отсутствующей дистанцией не избежать.
    Ну и классика жанра - люди конечно без масок и очень разговорчивые :)

    Я для себя в этих условиях решила: в подъезде в маске - выхожу снимаю (вхожу одеваю). Может фигня все это и не стоит этого делать, лишние заморочки ?

    Правильно. Первое, что мы семьёй стали делать с марта - защита везде, кроме улицы и машины. И не обращайте внимания на насмешки придурков. Вирус живуч, в лифте сосед чихнёт, выйдёт, Вы зайдёте и полминуты подышите.

    Добавлено спустя 5 минут 1 секунда

    lenntik:

    нет пцр тестов в Беларуси и никого это не волнует :molotok:

    Те, кого это волнует, увы, никак не могут повлиять на эту ситуацию (легальными методами).

    Тест на ковид в Швеции:
    "Знакомый почувствовал лёгкое недомогание, позвонил работодателю, спросил нужно ли ему появиться на работе или лучше воздержаться. Босс сказал, чтобы оставался дома, больничный откроют с первого же дня. Дальше чувак позвонил по специальному контактному номеру в больницу. Там сказали, что в определенное время сегодня приедет работник с небольшой коробочкой. А ней какие-то фиговины для взятия анализа и инструкция, как эту процедуру проделать самому. Коробку положат у входа в квартиру. Позвонят в дверь и уйдут. Контактировать с работником не надо ни в коем случае. Делаете анализ, складываете и упаковываете по инструкции и оставляете коробку за дверью. Через полчаса приедут и заберут её с анализами от входной двери. Результат сообщат в течении 48 часов. Всё."

  • Volant_td Member
    офлайн
    Volant_td Member

    397

    5 лет на сайте
    пользователь #3121641

    Профиль
    Написать сообщение

    397
    # 28 ноября 2020 21:12

    minchanin.2012, мы из ссср,нам до шведского уровня как медному тазику до ржавчины. :beer:

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1611

    13 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 28 ноября 2020 21:15
    Volant_td:

    minchanin.2012, мы из ссср,нам до шведского уровня как медному тазику до ржавчины. :beer:

    шведы наши братья по отрицалову карантинных мероприятий :rotate:

  • Crush Senior Member
    офлайн
    Crush Senior Member

    1061

    20 лет на сайте
    пользователь #46414

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 28 ноября 2020 21:22 Редактировалось Crush, 1 раз.
    shaperid:

    Сначала про статистику а потом вдруг переключились на примеры.

    Так я уже приводил статистику по футболистам и хоккеистам. Тысячи переболевших : 0 завершивших карьеру.

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    shaperid:

    Каким образом вы желаете увидеть последствия в статистике как не в обследованиях переболевших? Каким образом это вообще должно отражаться в статистике?

    Легко. Берем в США несколько десятков тысяч переболевших весной и сравниваем с несколькими десятками тысяч непереболевших (по прошествии 6 месяцев после болезни). Находим статистически значимые последствия. Где такие исследования (а не 100 человек) ?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27751

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27751
    # 28 ноября 2020 21:38
    Crush:

    Легко. Берем в США несколько десятков тысяч переболевших весной и сравниваем с несколькими десятками тысяч непереболевших (по прошествии 6 месяцев после болезни). Находим статистически значимые последствия. Где такие исследования (а не 100 человек) ?

    Легко, спонсируете такое исследование на несколько десятков тысяч ? Так и проведут. А пока проводят что проводят, на сотнях и тысячах.

    Crush:

    Так я уже приводил статистику по футболистам и хоккеистам. Тысячи переболевших : 0 завершивших карьеру.

    последствия это только прекращение карьеры?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Crush Senior Member
    офлайн
    Crush Senior Member

    1061

    20 лет на сайте
    пользователь #46414

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 28 ноября 2020 21:50 Редактировалось Crush, 1 раз.
    shaperid:

    Легко, спонсируете такое исследование на несколько десятков тысяч ? Так и проведут. А пока проводят что проводят, на сотнях и тысячах.

    Ну то есть на локдауны миллиардов долларов не жалко, а на какие-то исследования по последствиям коронавируса, из-за которого и вводят эти локдауны, жалко ? И что их там проводить ? Просто пробить по базам хотя бы обращения в больницы с жалобами за период ?

    shaperid:

    последствия это только прекращение карьеры?

    Ну если спортсмен с этими последствиями продолжает играть на топовом уровне и дальше, то такими последствиями можно пренебречь. И опять же, приведите пример в СМИ любых других долгосрочных последствий у профессиональных футболистов / хоккеистов.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27751

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27751
    # 28 ноября 2020 21:58
    Crush:

    Ну то есть на локдауны миллиардов долларов не жалко, а на какие-то исследования по последствиям коронавируса, из-за которого и вводят эти локдауны, жалко ?

    Вводят не изза последтвий. Кэп. Вы вообще осознаете что такие исследования не делаются быстро?
    https://www.phosp.org/study-news/phosp-covid-launching-press-release/ - вот например, ждите. Через годик будет

    Crush:

    Ну если спортсмен с этими последствиями продолжает играть на топовом уровне и дальше, то такими последствиями можно пренебречь

    Во первых почему рассматривается группа спорстменов, людей с оптимальным здоровьем на данный момент, которые постоянно под наблюдением и лечением? Очень репрезентативная выборка, да. Во вторых а например риск получить инфаркт увеличенный в пару раз - это можно пренебречь? Я не говорю что так и есть, но вот допустим есть - в статиситке вы просто так это не увидите никак особенно среди спорстменов. По вашей логике значит можно пренебречь?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено