Дурдом на дорогах

belkes:

А что вы вкладываете в понятие ликвидные соседи?

это не булдосы, это люди с которыми я рядом живу уже более 30 лет , это люди постоянно проживающие в этом доме и соседних (кого знаю).
Синева, аренда и пр. социально нестабильные - сегодня тут, завтра там.. вне моих интересов..

ПИТъ:

а вся кульман забита "нищебродами" на каейнах и туарегах

возникает желание на бульдозере проехать и слегка так.. ну это минутное..

Jester:

Charapaha:

Jester:

именно ее в контексте вашего утверждения о том, что ПДД ВСЕГДА оптимальнейшим образом разруливают ситуацию на дороге

Оставьте ваши домыслы себе. Где у меня было такое утверждение,а? Желательно чтобы там было слово ВСЕГДА.

Ну ок, если вы не имели этого ввиду в том длинном посте к Konffeta, то беру свои слова обратно Просто мне именно так показалось

Jester, вы меня поражаете. Вы также за рулем ездите? Также невнимательно? Специально для слепых вас дублирую с того "длинного" поста:

ПДД - это те же правила. Да, не оптимальные, не современнные и т.д. Но если от них уйти, то у нас будет жопа как раз из-за менталитета этих "считающих себя умнее и ровнее" товарищей

Проще говоря, если вам непонятно, наши ПДД - не фонтан, но у вас есть лучший вариант? Ну, только не персонально для вас, а вообще? Я же говорю, давайте тогда вообще ПДД нах отменим. Но знаете что тогда будет кроме хаоса? Ну, очевидно. Это уже и многие эксперты, и журналисты отмечали, в таком случае первыми прибегут ратовать "за ПеДеДе" ездоки по понятиям, так как по понятиям будут ездить все и им уже не стать "ровнее" и "умнее"... Во такая печалько...

Кстати, так обычно и бывает. Даже на форуме видно, где тут требуют от других ПДД соблюдать (низзя видите ли, ездить "в левой", вот ссылочка в ПДД, пункт такой-то. Или если попались за нарушение, то сразу отмазочки, ссылочки в документиках ищем, вплоть до Конституции. Ну такие, лицемерчики уже, ребятки...

ANTi_13:

А если вы туда подъехали на 5 минут?!?!?! Ради 5 минут терять 10 на парковку?!

Епта, товарищи. Чай, не деревня. Повозку не под каждым кустом можно кинуть, надо закладывать во время поездки такие вещи.

Ну и собственно, те кто приехал на пять минутачак потом также со всеми остальными теряют время так как приходиться

ПИТъ:

при 3х или скоько там полосах тошнить и ловить милиметры чтобы проехать среди кинутых на аварийке

ССЗБ. Только этого они не понимают, к сожалению.

ANTi_13:

По поводу Кульман. На самом деле - люди ценят свое время. Паркинг - это дело долгое: заехать (очередь на его въезд), получить квиток ( тетя или дед тупят), найти место на паркинге, спустится с паркинга - а потом обратно подняться, подъехать, заплатить, уехать - минут 10 теряется. А если вы туда подъехали на 5 минут?!?!?! Ради 5 минут терять 10 на парковку?! Вот и ценят своё время - паркуют где попадя, штраф в 100тыс. не пугает. Вот если бы башмаки вешали, то думаю паркуны исчезли бы быстро - с такими временными потерями, по снятия башмака все бы стали экономить своё время. А пока ГАИ бездействует на улице Кульман и всё так же будет продолжаться. Эпизодические рейсы и матюгание в матюгальники в исполнении сотрудников ГАИ - это раздражающие ни к чему не приводящие меры.

да, представьте себе, если не найду места, то поеду на паркинг. даже на 5-10 минутачэк. и никто там не тупит, заехал-уехал - максимум 5 минут. зато чувствую себя отлично и не мудаком.
и это называется не ценит свое время, а кладет на окружающих болт.

ПИТъ:

Charapaha:

а то, что из-за щемунов стоит весь Машерова (как сегодня утром было).

о как, оказывается проезд от стеллы в сторону центра по победителя спешуны закрыли.
жги дальше.

Чукча, пейсатель? Машерова - это хоть и бывший Победителей и лучше бы и оставался Машерова, но нынче это - другая дорога. И тоже мимо стеллы проходит. Учим матчасть, то бишь город. Потом юморим.

Речь шла о Машерова от стеллы до Сторожевской. Очередь стояла почти от стеллы, а с левых полос щемилось куча народа-опаздунов НАПРАВО на Сторожескую.

Jester:

Charapaha, я не против ПДД, я за разумное их использование. И коли в некоторых случаях эти ПДД не обеспечивают оптимального регулирования движения, то я за свой счет (штраф) готов в некоторых ситуациях их оптимизировать

Ради бога. Оптимизируйте. Только одну вещь успукаете из виду. Все другие участники ДД, а часто и вы сами (и часто об этом даже не подозреваете), будете больше страдать от вашей "оптимизации", чем приносить сколько-нибудь ощутимую пользу. Увы, но это так. Как бы поэтому движение в разы безопаснее и оптимальнее там, где есть правила и где их стараются соблюдать. И даже, о УЖАС, если там отменят ПДД, разметку, и знаки (как сделали в одном городе), то все равно движение худо-бедно сохранится упорядоченным и безопасным. А знаете почему? Потому что никто там особо себя хорошим "оптимизатором" не считает, как и "ровнее" себя на дороге. Да, тачка может быть эксклюзивной, прическа ультрамодной, музыка громкой, но ехать будет в потоке со всеми. И не только потому что штрафа боится. Бо чаще это ОПТИМАЛЬНЕЙ. Ферштейн?

ПИТъ:

c0pycat:

да, представьте себе, если не найду места, то поеду на паркинг. даже на 5-10 минутачэк. и никто там не тупит, заехал-уехал - максимум 5 минут. зато чувствую себя отлично и не мудаком.
и это называется не ценит свое время, а кладет на окружающих болт.

именно, ибо проблема заехать на паркинг как раз таки в оленях, паркующихся в 3 ряда на кульман, ибо один тупит ищет место, другой раком на аварйике пытается выехать, стопоря весь поток. А в итоге время теряют все и кусок от богдановича до паркинга в 100 метров едут по 5-10 минут..

Ура, кто-то все-таки понимает. Ну, только не Богдановича, а Куйбышева.

ПИТъ, как ни странно, коллапса не было. Мне надо было налево на тракт - проехал довольно быстро, разве что щемуны "правее" тормозили полосу. Вся печаль была в том, что поток в правой полосе стоял и двигался очень медленно, так как очень многие "опаздуны" ехали по левой, а потом щемились правее на Сторожевку или затем на Кропоткина "наперерез" основному движению прямо.

Zioma:

Charapaha:

ПИТъ, как ни странно, коллапса не было. Мне надо было налево на тракт - проехал довольно быстро, разве что щемуны "правее" тормозили полосу. Вся печаль была в том, что поток в правой полосе стоял и двигался очень медленно, так как очень многие "опаздуны" ехали по левой, а потом щемились правее на Сторожевку или затем на Кропоткина "наперерез" основному движению прямо.

это проблема в организации дорожного движения там. Если бы дорожники увели основной поток правее перед перекрестком - было бы гораздо проще там ездить.

Zioma, проблема ОДД там есть и она широко известна. Но "щемуны" ее значительно усложняют.
Простой пример - третья полоса там налево и прямо. Можно спокойно объехать почти весь поток и стать в третью. Вроде и так много выигрываешь по времени, по сравнению с тем, если стоял бы в первом-втором ряду. Всего то надо, подождать ОДИН цикл пока уедут поворачивающие налево. Нет, все равно с третьего (с которого и так можно прямо, только чуть обождав) лезут во вторую, а с первой могут стать поворачивающие направо, пропуская пешеходов. В итоге из ЧЕТЫРЕХ полос НИ ОДНА нормально не едет. И сразу растет затор.

Charapaha:

Ради бога. Оптимизируйте. Только одну вещь успукаете из виду. Все другие участники ДД, а часто и вы сами (и часто об этом даже не подозреваете), будете больше страдать от вашей "оптимизации", чем приносить сколько-нибудь ощутимую пользу. Увы, но это так. Как бы поэтому движение в разы безопаснее и оптимальнее там, где есть правила и где их стараются соблюдать. И даже, о УЖАС, если там отменят ПДД, разметку, и знаки (как сделали в одном городе), то все равно движение худо-бедно сохранится упорядоченным и безопасным. А знаете почему? Потому что никто там особо себя хорошим "оптимизатором" не считает, как и "ровнее" себя на дороге. Да, тачка может быть эксклюзивной, прическа ультрамодной, музыка громкой, но ехать будет в потоке со всеми. И не только потому что штрафа боится. Бо чаще это ОПТИМАЛЬНЕЙ. Ферштейн?

я вам привел несколько примеров, при которых следование ПДД не только не приносит пользы, а наносит ощутимый вред. Именно про это я и говорил, а вы не передергивайте и не пытайтесь переворачивать все с ног на голову. Где-то слышал, что в ПДД более 300 неточностей, которые признают сами авторы этих ПДД и формальное следование всем пунктам в некоторых случаях приведет к коллапсу на дорогах.

Jester, вы привели пример один, и тот неудачный. Но это ладно, про несовершенство ПДД говорят многие, в том числе и авторы. Ящик пандорры вы тут не открыли, факт известный. Впрочем, никто ПДД в абсолют и не возводит. Это почему вам и другим кажется и непонятно откуда взялось...

Но не об этом речь. Вы глубже смотрите. Поймите, что те, кто у нас зачастую самостоятельно "оптимизирует" ПДД делает ситуацию на дорогах еще хуже. К сожалению. Некоторые действительно соображают что к чему, но таких мало у нас дорогах. Для этого надо, в первую очередь, думать, а думать на дороге у нас не принято. К сожалению. И еще желательно руководствоваться не своими интересами местечковыми, а совмещать и с интересами городского потока. Это как бы правило любого большого города.

Поэтому и говорю, лучше ребят по ПДД старайтесь, бо это меньшее зло, чем самодеятельность слабосоображающих "оптимизаторов".

наткнулся на такое

Был на майские у родителей в Беларуси, так вот:
По городу все передвигаются исключительно со скоростью 55 км/ч - после МСК жутко неудобно перестроиться -никто никуда не торопиться. Даже со светофора стартуют только после медленного счета до 5

а вы говорите...