Ответить
  • Abbath1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Abbath1 Senior Member Автор темы

    1085

    21 год на сайте
    пользователь #31732

    Профиль
    Написать сообщение

    1085
    # 16 октября 2015 07:53 Редактировалось Abbath1, 121 раз(а).

    Обсуждаем вопросы дома #9 по ул. Стадионной (в составе ЖК "Виленский маентак)".

    Информация собранная дольщиком na-co:

    АЛГОРИТМ ДЕЙСТВИЙ
    ПО ОФОРМЛЕНИЮ ДОКУМЕНТОВ ПРИ ПЕРЕУСТРОЙСТВЕ
    И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ КВАРТИРЫ

    Справочно:
    Перепланировка – изменение планировочных решений помещений в процессе выполнения ремонтно-строительных работ (абз. 3 п. 2 Положения о перепланировке, утв. постановлением Совмина от 16.05.2013 № 384 (далее – Положение).
    Переустройство – изменение инженерных систем (демонтаж, установка, замена или перенос инженерных сетей, электрического, санитарно-технического или иного оборудования) в помещениях и (или) конструктивных элементов в процессе выполнения ремонтно-строительных работ (абз. 4 п. 2 Положения).

    1. Определите перечень работ.
    Чтобы определить, какие работы требуют согласования, нужно соотнести планируемые работы с Перечнем работ по переустройству и (или) перепланировке (п. 3 Положения). Он является исчерпывающим, а следовательно, работы, не включенные в него, к работам по переустройству и (или) перепланировке (далее – перепланировка) не относятся. Кроме того, законодательством установлен перечень работ, которые запрещены.

    2. Обратитесь за согласованием перепланировки в исполком.
    Чтобы получить разрешение на перепланировку, вам необходимо обратиться в администрацию Центрального района г. Минска (далее – исполком), предоставив следующие документы (подп. 1.1.21 п. 1.1 Перечня об административных процедурах для граждан, утв. Указом от 26.04.2010 № 200):
    - паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
    - письменное согласие на перепланировку совершеннолетних членов семьи, совместно проживающих с вами, а в случае временного отсутствия указанных граждан - нотариально удостоверенное их согласие;
    - технический паспорт и свидетельство о государственной регистрации права собственности на квартиру;
    - план-схему или перечень (описание) работ по перепланировке квартиры (составляется в произвольной форме).
    Дополнительно к указанным документам составляется заявление, бланк которого можно получить в исполкоме.

    Для получения разрешения на перепланировку необходимо будет уплатить 0,5 базовой величины. Заявление с приложенными документами рассматривается исполкомом в течение 1 месяца со дня подачи.
    После получения заявления с документами исполком должен произвести осмотр квартиры, поэтому целесообразно заранее определить время, в которое вы сможете предоставить доступ в квартиру, и известить о нем представителя исполкома, принимающего у вас заявление. По результатам осмотра будет составлен акт технического осмотра, который вам необходимо подписать (п. 13 Положения).
    После проведения осмотра исполком примет решение о согласовании (разрешении) переустройства и (или) перепланировки либо об отказе в согласовании (разрешении) переустройства и (или) перепланировки с указанием мотива отказа. О принятом решении вас известят (ч. 1 п. 14 Положения). В случае отказа производить перепланировку нельзя.

    Справочно: в решении о согласовании будут указаны даты окончания и приемки выполненных при перепланировке работ (абз. 4 ч. 2 п. 14 Положения).

    3. Закажите проектную документацию (при необходимости).
    Проектная документация необходима для осуществления следующих работ по перепланировке (п. 7 Положения):
    - устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    - замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    - изменения в несущих конструкциях.
    Для разработки проекта вам следует обратиться в организацию, осуществляющую разработку проектной документации, для заключения договора. Разработанный проект подлежит согласованию со структурным подразделением исполкома по архитектурной и градостроительной деятельности. Обратиться за согласованием можете как вы сами, так и разработчик проекта.
    Для работ, предусмотренных проектом, вам необходимо обеспечить осуществление технического надзора за их выполнением (п. 18 Положения). Для этого можно обратиться в организацию, осуществляющую эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющую жилищно-коммунальные услуги, либо в другую организацию, работники которой имеют удостоверения технического надзора.

    Справочно: работы, требующие разработки проекта, выполняются только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (п. 19 Положения).

    4. Оформите завершение перепланировки.
    По окончании выполнения работ следует обратиться в организацию по государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним (короче ¬ – БРТИ) для составления ведомости технических характеристик на изолированное помещение. Процедура платная.
    После изготовления ведомости следует обратиться в исполком для осуществления приемки выполненных работ. Состав приемочной комиссии определяется исполкомом.

    Вам необходимо будет предоставить комиссии следующие документы (п. 23 Положения):
    1) разработанный и согласованный в установленном порядке проект;
    2) договор строительного подряда;
    3) договор на осуществление технического надзора;
    4) акты на скрытые работы;
    5) ведомость технических характеристик.
    Документы, указанные в пунктах 1 - 4, представляются, если такие документы предусмотрены для производства работ по перепланировке.

    По результатам приемки выполненных работ комиссия составит акт приемки выполненных работ по переустройству и (или) перепланировке жилого и (или) нежилого помещений. После утверждения исполкомом данного акта вам будет передано 2 экземпляра (п. 24 Положения).
    Теперь можно обращаться в организацию по государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним для составления нового технического паспорта на квартиру и государственной регистрации изменения недвижимого имущества.
    Согласно разъяснению, данному в письме Государственного комитета по имуществу, Министерства архитектуры и строительства, Министерство жилищно-коммунального хозяйства от 27 июля 2015 г. № 11-6/4624/вн, законодательством не предусмотрено упрощенного порядка согласования исполкомом перепланировки и (или) переустройства квартир со свободной планировкой в многоквартирных жилых домах.

    На заметку:
    Размер штрафа за незаконную перепланировку составляет до 30 базовых величин. После оплаты штрафа перепланировка подлежит согласованию в исполкоме аналогичным образом.
    Если в квартире будет незаконная перепланировка, вы не сможете ее продать, обменять или подарить. При оформлении сделки проверяются характеристики квартиры, в частности, чтобы они соответствовали официальным данным. Также проверяются данные в техпаспорте квартиры. Так как в нем не будет отражена перепланировка, в регистрации сделки откажут.
    В случае отказа исполкома согласовать вашу «де-фактовую» перепланировку вы обязаны привести квартиру в прежнее состояние.

    Уважаемые члены товарищества. 26 июля 2017 года зарегистрировано товарищество собственников «Стадионная 9»

    Оплата вступительного взноса:

    Форум мертв. В шапке оставляю только информацию, которая может иметь хоть какую-то ценность в перспективе.

    Я пришел чтобы осуществить простую мечту.. Убить всех людей. (с) Бендер
  • Vegard Senior Member
    офлайн
    Vegard Senior Member

    501

    16 лет на сайте
    пользователь #173498

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 15 марта 2017 21:13

    Roma6ka, сейчас перечитаю и буду редактировать если не возникнет вопросов.

  • Dolschik_Vilensky Member
    офлайн
    Dolschik_Vilensky Member

    137

    9 лет на сайте
    пользователь #2048831

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 15 марта 2017 21:25

    А когда было подписание обращения, я что то упустил ?
    Сегодня 20:30 был на стройке:
    народ в ФОКе уже в футбол играет, идут работы на паркинге, видно движение придомовой территории

  • Vegard Senior Member
    офлайн
    Vegard Senior Member

    501

    16 лет на сайте
    пользователь #173498

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 15 марта 2017 22:19 Редактировалось Vegard, 3 раз(а).

    na-ko, С моей точки зрения, юридических инструментов принуждения в теперешней ситуации почти нет.
    Разве что момент с придомовой территорией. Если у вас другая точка зрения и такие инструменты есть, пишите, будем вносить коррективы.
    п.5 ст.207 ЖК описывает возможность создания ТС на базе двух объектов. Именно возможность а не обязательство. Не совсем понимаю о каком надуманном контексте идет речь.
    Основное противоречие в правоприменении. Целью создания ТС является эффективное управление общим имуществом. Именно общим. Законодатель создал такой тип юридического лица что бы было удобно это делать. Когда, к примеру, паркинг под домом и владельцы квартир поголовно владеют и местами в этом паркинге - нет смысла делить как-то эти два объекта по разным ТС. У нас же другой случай.
    Так вот противоречие в том, что вместо эффективного управления своей собственностью, людей , зачем-то, наделяют правами и обязанностями к недвижимости, к которой они не имеют никакого отношения.
    Далее по вашим пунктам.
    1. Согласен. Присылайте текст. Добавлю.
    2. Вы не могли бы тут сослаться на конкретные нормы закона, почему ГПС должен был учесть "различия правового регулирования правоотношений с участием участников долевого строительства и участников совместного домовладения"?

    Предложение по форме общего собрания может быть и скорее всего будет отклонено т.к уже полным ходом идет письменный опрос.
    А что бы согласовать повестку нужно провести ещё одно собрание или ещё один письменный опрос. Как вы понимаете тут ответ будет тем же. Законодательно они не обязаны этого делать.
    Жду вашего ответа что бы приступить к редактированию.

    Добавлено спустя 32 секунды

    Добавлено спустя 1 час 1 минута 1 секунда

    Текст обращения изменен. Если есть дополнительные замечания и предложения - пишите.
    В четверг, вероятнее всего, обращение и подписные листы будут распечатаны и готовы для подписания заинтересованными дольщиками.

  • zakmak Junior Member
    офлайн
    zakmak Junior Member

    75

    12 лет на сайте
    пользователь #1006144

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 16 марта 2017 02:23 Редактировалось zakmak, 2 раз(а).
    umych:

    Паркинг входит в состав комплекса, обеспечивает местами парковки как первый так и второй дом

    Roma6ka:

    это либо придомовая территория обоих домов (что уже неверно), либо отдельно стоящее здание

    Договор на машина-место может заключить Вася Пупкин с регистрацией в серебрянке (или любой другой точек планеты) и не участвующей в долевом строительстве дома №2. Получается паркинг обеспечивает места парковки любого человека планеты.

    Написал заявление в администрацию Центрального района

    На мой взгляд два обращения в администрацию района только усилит резонанс.
    По сути мы с вами добиваемся одного итого же.
    Если найдутся в ближайшее время желающие подписать данной обращение буду толка рад.

  • ТЭБ Member
    офлайн
    ТЭБ Member

    107

    14 лет на сайте
    пользователь #507972

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 16 марта 2017 08:12

    zakmak
    Где подписать заявление?

  • Abbath1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Abbath1 Senior Member Автор темы

    1085

    21 год на сайте
    пользователь #31732

    Профиль
    Написать сообщение

    1085
    # 16 марта 2017 09:28 Редактировалось Abbath1, 2 раз(а).

    zakmak, больше бумажек - лучше. Подписать могу, только нужна или копия или переоформить это обращение как коллективное. Если сегодня на собрание по первому дому придете - прямо сегодня могу и подписать.

    na-ko, На мой взгляд обращения надо направлять одновременно и в исполком и в ГПС. Нет времени ждать пока ГПС ответит, это 2 недели. Надо запускать процесс с обеих сторон.

    Я пришел чтобы осуществить простую мечту.. Убить всех людей. (с) Бендер
  • zakmak Junior Member
    офлайн
    zakmak Junior Member

    75

    12 лет на сайте
    пользователь #1006144

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 16 марта 2017 10:23

    ТЭБ, [BSUIR]Orlangur, отлично, + 2 человека достаточно, коллективное обращение. Скиньте в личку ФИО полностью, адрес проживания, контактный телефон. К сожалению пока не знаю, но очень хочется присутствовать на собрании.

  • Abbath1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Abbath1 Senior Member Автор темы

    1085

    21 год на сайте
    пользователь #31732

    Профиль
    Написать сообщение

    1085
    # 16 марта 2017 10:25

    zakmak, делайте таблицу как приложение. Мало ли нас много таких будет. Напишем все от руки в таблицу.

    Я пришел чтобы осуществить простую мечту.. Убить всех людей. (с) Бендер
  • zakmak Junior Member
    офлайн
    zakmak Junior Member

    75

    12 лет на сайте
    пользователь #1006144

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 16 марта 2017 11:21

    Для наибольшего резонанса необходимо два независимых обращения пошли с разными подписями дольщиков, чтобы наши ответы на обращения не объединяли (пусть вникают, готовят разные ответы). Количество участников обращения необходимо в суме до 29 включительно, чтобы не было выездного заседания (превратим все в балаган), цель все общение с чинушами свести к переписке (бюрократами жить по бюрократский выть), как то так.

  • Vegard Senior Member
    офлайн
    Vegard Senior Member

    501

    16 лет на сайте
    пользователь #173498

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 16 марта 2017 12:00

    zakmak, Так если "выездного заседания (превратим все в балаган)", зачем в своем обращении просите проведения очного общего собрания? :)

  • Abbath1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Abbath1 Senior Member Автор темы

    1085

    21 год на сайте
    пользователь #31732

    Профиль
    Написать сообщение

    1085
    # 16 марта 2017 12:28

    zakmak, На мой взгляд под одним из обращений должно подписаться 30 человек. Больше шума - лучше. Бюрократию при этом никто не отменял, бумажки остаются бумажками, просто добавляется еще и собрание.

    Я пришел чтобы осуществить простую мечту.. Убить всех людей. (с) Бендер
  • zakmak Junior Member
    офлайн
    zakmak Junior Member

    75

    12 лет на сайте
    пользователь #1006144

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 16 марта 2017 14:25

    Vegard, вы путаете выездное заседание по рассмотрению обращения (балаган) и общего собрания собственников по выбору способа управления ТС.
    [BSUIR]Orlangur, нам не шум нужен, нам нужно чтобы нашу волю услышали и слушали по созданию ТС. Вы поймите госы работают по понятием (как предки работали) и тол ко при возникновении конфликтных ситуаций с народом вспоминают о законе.

  • fartovye Member
    офлайн
    fartovye Member

    168

    10 лет на сайте
    пользователь #1884041

    Профиль
    Написать сообщение

    168
    # 16 марта 2017 21:35

    Привет соседям! Кому нужна электрика,обращайтесь в личку. Делаю сам,любая сложность.гарантия пожизненная)

  • na-ko Neophyte Poster
    офлайн
    na-ko Neophyte Poster

    16

    9 лет на сайте
    пользователь #1993201

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 16 марта 2017 22:09

    По тексту коллективного обращения.
    Ранее мной предлагалось изъять из обращения всю «воду» и тем более не делать никаких выводов (что законно, а что незаконно). Обращение для того и необходимо, чтобы «запустить» механизм рассмотрения вопроса о законности действий с последующими мерами реагирования. В ситуации с придомовой территорией речь идет не о нарушении, а о предпосылках к нарушению (создание причин и условий, способствующих совершению правонарушения, непринятие мер к их устранению).
    А вообще, задайтесь вопросом, кому, кроме как дольщикам, интересно каким образом будут решаться проблемы управления общим имуществом жилого дома и паркинга в рамках одного ТС? И какой смысл поднимать тему безальтернативности выбора при голосовании? Зачем про это писать? Для примера, ч. 1 ст. 208 ЖК предоставляет застройщику полномочие на стадии строительства жилого дома инициировать на общем собрании создание именно товарищества собственников, а не предлагать избрание на голосовании одной из форм управления общим имуществом или одного из вариантов устава товарищества собственников.
    Повторюсь, обращение должно содержать лишь два момента, потенциально влекущих юридически значимые последствия.
    В первом случае (по придомовой территории) речь идет об оперировании понятийным аппаратом жилищного законодательства и технических нормативных правовых актов, в которых определены цели предназначения надземной гаража-стоянки, даны определения обслуживания (технического) жилого дома, его эксплуатации и благоустройства. Все это сопоставляется с установленным застройщиком порядком реализации физическим и юридическим лицам машино-мест, а также последствиями, связанными с правом пользования паркингом будущими жильцами проектируемого жилого дома № 2.
    По итогу предлагаем застройщику дополнительно изучить вопрос о соответствии законодательству подготовленного им проекта устава товарищества собственников «Маёнтак» с принятием мер по его доработке.
    По второму случаю (различия в регулировании правоотношений дольщиков и участников совместного домовладения) на форуме сказано достаточно. Здесь речь идет уже о нарушении жилищного законодательства, а не предпосылках к нему.
    Порядок проведения общего собрания при выборе способа управления общим имуществом путем направления заинтересованным заказных писем определен в ч. 2 ст. 177 ЖК. Название и диспозиция данной статьи указывают на ее применение исключительно для случаев участия в общем собрании участников совместного домовладения. Согласно ч. 53 ст. 1 ЖК совместное домовладение – это правоотношения собственников объектов недвижимого имущества, находящихся в собственности двух и более собственников. Мы же являемся дольщиками, чей правовой статус определен Указом Президента Республики Беларусь от 6 июня 2013 г. № 263, и соответствующими договорами. Собственниками объектов недвижимого имущества (квартир) мы можем стать только после их государственной регистрации.
    В ч. 2 ст. 208 ЖК, касающейся ситуации со строящимися жилыми домами, законодатель применил к субъекту правоотношений специальный термин «дольщик». Соответственно норма, определяющая дополнительную форму проведения общего собрания, указанная в ч. 2 ст. 177 ЖК, не распространяет свое действие на ст. 208 ЖК. Анализ жилищного законодательства в целом лишь подтверждает наличие указанной особенности правового регулирования.
    Аналогичное обоснование возможно применить при анализе действия нормы, содержащейся в ч. 10 ст. 207 ЖК, на которую застройщик ссылается в уведомлении о проведении общего собрания (по статусу учредителей товарищества собственников). На мой взгляд, такая ссылка по меньшей мере не уместная.
    Также считаю некорректным в обращении просить адресата учесть «пожелания» и при этом оговаривать условия предоставления ответа (15 дней, в соответствии с Законом…). Правильным будет просто сформулировать конкретные предложения для их рассмотрения в установленном порядке.
    И еще вопрос по тексту обращения. Что за адрес – ул. Стадионная, 3?

  • Abbath1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Abbath1 Senior Member Автор темы

    1085

    21 год на сайте
    пользователь #31732

    Профиль
    Написать сообщение

    1085
    # 17 марта 2017 09:06

    na-ko, Согласен. Выглядит неплохо, надо править обращение согласно написанному.

    Я пришел чтобы осуществить простую мечту.. Убить всех людей. (с) Бендер
  • Vegard Senior Member
    офлайн
    Vegard Senior Member

    501

    16 лет на сайте
    пользователь #173498

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 17 марта 2017 09:44

    na-ko, Давайте может вы сами оформите все как вам видится? А то мы нескоро закончим.
    Выложите в открытый доступ. Мы распечатаем, соберем подписи и т.д.

  • Denchik84 Neophyte Poster
    офлайн
    Denchik84 Neophyte Poster

    1

    9 лет на сайте
    пользователь #2171201

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 17 марта 2017 18:54

    всем привет!!!

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    я ваш новый сосед)))) сроки сдачи как я понимаю снова переносят???....

  • na-ko Neophyte Poster
    офлайн
    na-ko Neophyte Poster

    16

    9 лет на сайте
    пользователь #1993201

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 17 марта 2017 23:13

    На вчерашнем собрании, организованном администрацией Центрального района г. Минска в связи с рассмотрением коллективного обращения жильцов первого дома, последними выдвинуто требование к администрации района и застройщику оборудовать фасадную часть паркинга со стороны их дома заградительными конструкциями. В ответ прозвучал отказ и предложено реализовать данную инициативу после сдачи объекта в эксплуатацию, то есть силами товарищества собственников.
    Строительство нашего дома пообещали завершить до конца марта. Ситуация на контроле администрации района.

  • zakmak Junior Member
    офлайн
    zakmak Junior Member

    75

    12 лет на сайте
    пользователь #1006144

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 18 марта 2017 01:53 Редактировалось zakmak, 1 раз.

    Простите, на данном заседании я присутствовать начало и до конца, на сомом заседаний

    na-ko:

    требование к администрации района и застройщику оборудовать фасадную часть паркинга со стороны их дома заградительными конструкциями

    было рассуждение что неплохо бы предусмотреть оборудовать

    na-ko:

    оборудовать фасадную часть паркинга со стороны их дома заградительными конструкциями

    Может требования и вдвигались на личном приеме у зампреда ... Мне кажется (с термином требование) вы утрируете.
    В основном жильцы первого дома обозначили 3 вопроса.
    1. У паркинга не выдержанна норма расстояния до частного и дома №2.
    2. Детская площадка: к детской площадке нельзя пройти со стороны 1-го дома не пересекая проезжую часть дворовой территории.
    3. Что примыкающие стоянки это паркинг (99 машина-мест ) и плоскостная стоянка возле паркинга должны суммироваться что влечёт за собой другие санпиновские нормы по расстоянию до домов. (Я сними полностью согласен, ведь речь идет не просто о машина-местах а о машинах - выхлопных газах)
    Меня поразил формат собрания, если не изменяет память зампред озвучил «я вас собрал для разъяснения о ходе строительства паркинга в связи с жалобой поступившей 2,5 месящая назад», председатель ТС дома №1 если не ошибаюсь Виктор Николаевич (В.К.) его поправил «декабрьское обращение 2016г.»
    Могли бы собрание провести с выездом на место, при открытии паркинга, в торжественной обстановке, перерезов красную ленточку, Ивен Валерьевич обратился к жильцам первого дома с крыши паркинга «задавайте вопрос»
    По основным трем вопросом во время обсуждения В.К. сказал что ответов за заданные он не услышал а зампред Микульский Иван Валерьевич сказал что он услышал. Я был впечатлен.
    Были и другие вопросы: кому жаловаться сто ведутся работы в ночное время, почему не предусмотрена дренажная система (какая-то часть территории подтапливается). Был вопрос по нашему дому: есть ли нарушения в заочной форме проведении собрания по созданию СТ, ответ был НЕТУ, правда ст.208 ЖК некто не зачитывал. Если не ошибаюсь зампред обратился к застройщику, по инициативе В.К. с просьбой о проведении очного собрания.
    От собрания впечатление грустное.
    ГПС 2 стока сдачи дома уже про обещала. На контроли у администрации с чего бы? дом плановое старится обращений по дому нет.

  • Dolschik_Vilensky Member
    офлайн
    Dolschik_Vilensky Member

    137

    9 лет на сайте
    пользователь #2048831

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 18 марта 2017 11:35 Редактировалось Dolschik_Vilensky, 1 раз.
    zakmak:

    ГПС 2 стока сдачи дома уже про обещала. На контроли у администрации с чего бы? дом плановое старится обращений по дому нет.

    zakmak, можете обяъяснить это высказывание ?

    Вчера был на стройке около 12:00, движение было такое, что на самом деле стремятся к концу марта сдать дом.