Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • dosha Senior Member
    офлайн
    dosha Senior Member

    2267

    20 лет на сайте
    пользователь #49996

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 11 апреля 2013 16:05
    Golf1.9:

    Golf1.9:

    dosha, DD9512g суммарный ход 80мм, с гибридной системой думается и по более бут

    80/2= 40мм :trollface:

    Просто гениальный расчет. Выше ты доказывал что их вагон даже у GZ есть, но кроме цифры 80 не понятно откуда взявшейся я так и не увидел саба с xmax в 40мм в одну сторону.
    Пройдемся по топовым сабам
    1. DC audio level 6. xmax=31.25 mm
    2. GZPW 18SPL. xmax=35 mm
    3. Fi N3. xmax=28 mm
    4. sundown zv4. xmax=35mm

  • CyxoB Senior Member
    офлайн
    CyxoB Senior Member

    7523

    19 лет на сайте
    пользователь #87945

    Профиль
    Написать сообщение

    7523
    # 11 апреля 2013 16:06 Редактировалось CyxoB, 1 раз.
    dosha:

    Golf1.9:

    dosha, DD9512g суммарный ход 80мм, с гибридной системой думается и по более бут

    У нас идет речь про ход в одну сторону. До сих пор жду от тебя пример с ходом в одну сторону хотя бы 40 мм

    у меня в dd 9515h 40мм в одну сторону, а самый большой ход я встречал только у re audio xxx 54мм в одну сторону :o

    мтс 8033666668шесть
  • dosha Senior Member
    офлайн
    dosha Senior Member

    2267

    20 лет на сайте
    пользователь #49996

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 11 апреля 2013 16:14
    CyxoB:

    dosha:

    Golf1.9:

    dosha, DD9512g суммарный ход 80мм, с гибридной системой думается и по более бут

    У нас идет речь про ход в одну сторону. До сих пор жду от тебя пример с ходом в одну сторону хотя бы 40 мм

    у меня в dd 9515h 40мм в одну сторону, а самый большой ход я встречал только у re audio xxx 54мм в одну сторону :o

    Что-то я нигде про dd не нашел ход в одну стороны, они хитро указывают ход от пика до пика.

  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 11 апреля 2013 16:23

    dosha, пора признаться, что спор проигран, и перестань выцепливать слава из фраз

    HOUSE OF BLUES
  • dosha Senior Member
    офлайн
    dosha Senior Member

    2267

    20 лет на сайте
    пользователь #49996

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 11 апреля 2013 16:40
    Golf1.9:

    dosha, пора признаться, что спор проигран, и перестань выцепливать слава из фраз

    Спора никакого не было, просто ты влез не подумав с фразой:
    dosha, SPL-ные головы типа DD, GZ и сандаль имеют до 50мм в одну, а если магнитная система гибридная то и более 50мм
    50 мм нет ни у одного из них что ты привел.
    СухоВ попытался тебе помочь выкрутиться, но я еще очень сильно сомневаюсь на счет дд что у них ход 40 мм, думаю не больше 32-35

  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 11 апреля 2013 16:42

    dosha, мне? выкрутится?
    Гы)

    HOUSE OF BLUES
  • Diesmachine Senior Member
    офлайн
    Diesmachine Senior Member

    3781

    16 лет на сайте
    пользователь #255685

    Профиль
    Написать сообщение

    3781
    # 11 апреля 2013 16:47 Редактировалось Diesmachine, 2 раз(а).

    раз заговорили о Xmax подскажите смысл длинноходного динамика? больше давка :shuffle:

  • dosha Senior Member
    офлайн
    dosha Senior Member

    2267

    20 лет на сайте
    пользователь #49996

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 11 апреля 2013 16:48
    Golf1.9:

    dosha, мне? выкрутится?
    Гы)

    Ну ты же целую страницу не мог ни одного саба написать, хотя доказывал что они есть.
    Не вижу смысла продолжать переписку, кроме флуда с твоей стороны я конкретного ничего не увидел. Все доброго

  • 1.900TDI Senior Member
    офлайн
    1.900TDI Senior Member

    851

    13 лет на сайте
    пользователь #761613

    Профиль
    Написать сообщение

    851
    # 11 апреля 2013 16:51 Редактировалось 1.900TDI, 1 раз.

    del

  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 11 апреля 2013 16:52
    Diesmachine:

    раз заговорили о Xmax подскажите смысл длинноходного динамика? больше давка :shuffle:

    для афро(негро) музыки :super:

    HOUSE OF BLUES
  • dosha Senior Member
    офлайн
    dosha Senior Member

    2267

    20 лет на сайте
    пользователь #49996

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 11 апреля 2013 17:00 Редактировалось dosha, 1 раз.
  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    15 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 11 апреля 2013 17:27

    кстати насчет расчета бокса для саба: на сайте DD например рекомендуют не пользоваться программами. Объясняя вроде как тем, что в сабах с тяжелой подвижкой и мощными усилками объем воздуха уже не играет такую большую роль...

    http://www.ddaudio.com/tech-support/knowledge-base/faq/enclosures ... ogram.aspx

  • CyxoB Senior Member
    офлайн
    CyxoB Senior Member

    7523

    19 лет на сайте
    пользователь #87945

    Профиль
    Написать сообщение

    7523
    # 11 апреля 2013 18:05
    dosha:

    CyxoB,
    dd 9515h имеет ход вообще 30 мм как оказалось:
    http://www.ddaudio.co.nz/9515h-2.html
    http://test.ddaudio.net/products/mobile-audio/woofers/9500-series
    http://www.ddaudio.com.au/9500series.html

    линейный ход от пика до пика 55 мм с сохранением 100% BL, в тюненой катушке 75 мм(c)basshead
    так что как то так :D

    мтс 8033666668шесть
  • nalpaz Neophyte Poster
    офлайн
    nalpaz Neophyte Poster

    6

    13 лет на сайте
    пользователь #699992

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 11 апреля 2013 20:04
    CyxoB:

    линейный ход от пика до пика 55 мм с сохранением 100% BL, в тюненой катушке 75 мм(c)basshead
    так что как то так :D

    это для новых или старых моделей?
    при ходе 55мм - 100%BL , а при 60мм уже 50%BL(заявка производителя) чето тут не так :spy:

  • CyxoB Senior Member
    офлайн
    CyxoB Senior Member

    7523

    19 лет на сайте
    пользователь #87945

    Профиль
    Написать сообщение

    7523
    # 11 апреля 2013 20:49

    nalpaz, ну как для новых...у меня H серия, сейчас выпускается I серия, отличаются корзинами.

    мтс 8033666668шесть
  • dosha Senior Member
    офлайн
    dosha Senior Member

    2267

    20 лет на сайте
    пользователь #49996

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 11 апреля 2013 23:02 Редактировалось dosha, 1 раз.
    CyxoB:

    dosha:

    CyxoB,
    dd 9515h имеет ход вообще 30 мм как оказалось:
    http://www.ddaudio.co.nz/9515h-2.html
    http://test.ddaudio.net/products/mobile-audio/woofers/9500-series
    http://www.ddaudio.com.au/9500series.html

    линейный ход от пика до пика 55 мм с сохранением 100% BL, в тюненой катушке 75 мм(c)basshead
    так что как то так :D

    Ещё раз напишу, разговор у нас идет о ходе в одну сторону. Выше я уже написал что ход твоего динамика составляет 30 мм в одну сторону, от пика до пика нас не интересует. Так что речи о 40 мм в одну сторону никакой не может идти, ты только взял эту цифру не понятно откуда.
    Да и еще ты написал про ход re audio xxx 54мм. Хочу тебя расстроить нет там такого хода, уже давно этот вопрос обсуждался на забугорных форумах, что это тупо маркетинговый ход.

    Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды

    nalpaz:

    CyxoB:

    линейный ход от пика до пика 55 мм с сохранением 100% BL, в тюненой катушке 75 мм(c)basshead
    так что как то так :D

    это для новых или старых моделей?
    при ходе 55мм - 100%BL , а при 60мм уже 50%BL(заявка производителя) чето тут не так :spy:

    Конечно не так, дд тупо указывает ход от пика до пика и это не правильно. Они указывают если разобравшись значение xmex ну никак ни xmax.

  • galoperidol_sl Member
    офлайн
    galoperidol_sl Member

    212

    13 лет на сайте
    пользователь #722092

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 11 апреля 2013 23:26
    dosha:

    galoperidol_sl:

    30 мм

    А эта цифра откуда?

    из паспорта на swr 10d4

  • dosha Senior Member
    офлайн
    dosha Senior Member

    2267

    20 лет на сайте
    пользователь #49996

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 11 апреля 2013 23:31 Редактировалось dosha, 1 раз.
    galoperidol_sl:

    swr 10d4

    ну конечно, оказывается swr вообще не в конкуренции
    Смотрим http://www.alpine.su/8_32_57_1083
    затем выбираем информация о продукте и смотрим реальный ход в 21 мм. Пойми на корзине которая у SWR не реально добиться такого хода в 30 мм

  • nalpaz Neophyte Poster
    офлайн
    nalpaz Neophyte Poster

    6

    13 лет на сайте
    пользователь #699992

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 11 апреля 2013 23:59 Редактировалось nalpaz, 1 раз.

    о...вспомнил саб с хмах 7см в одну сторону. :)

  • porshik911 Senior Member
    офлайн
    porshik911 Senior Member

    1470

    20 лет на сайте
    пользователь #45720

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 12 апреля 2013 08:11

    с ходом в 3 см в одну сторону- это приличный такой поршень :) R-ке до этого далеко. Была 10", просле небольшого теста на выносливость у нее подвес начал по периметру отклеиваться от корзины, при этом в одну сторону от номинального положения ход был около 2см, не более (вот оленем был когда-то, фигней всякой страдал :trollface: )

    The World is mine....